Знаки на топоре

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Рудов, 12 авг 2012.

  1. Offline

    Рудов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 фев 2010
    Сообщения:
    453
    Спасибо SB:
    4.226
    Отзывы:
    115
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельнинский уезд
    До недавнего времени топор был в работе в г. Ельня. Видно, что не заводского производства. Меня заинтересовали знаки выбитые на лезвии топора. Может кто сталкивался с подобным?

    Фото0594.jpg Фото0595.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 19 июл 2019
    azrail.86 нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Шмяк Консерватор и ретроград

    Регистрация:
    24 май 2008
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    321
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    не сталкивался, но по виду - обычный колхозный тюнинг, причем делал кузнец сразу/вскоре после ковки
     
  4. Offline

    Рудов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 фев 2010
    Сообщения:
    453
    Спасибо SB:
    4.226
    Отзывы:
    115
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельнинский уезд
    Тюнинг, думаю, доколхозный. Да и звезда похожа на звезду Давида. Такое моё предположение по национальности кузнеца. И буквы на другой стороне странно расположены ...
     
  5. Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.464
    Спасибо SB:
    469
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    я не слышал, что-бы евреи были кузнецами :kisskate2:
    так-же как и крестьянами :kisskate2:
    с уважением
     
    Панаев нравится это.
  6. Offline

    nikotin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 ноя 2011
    Сообщения:
    820
    Спасибо SB:
    383
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск РБ
    Интересы:
    Трупы маленьких зверушек
    Цитата(Трошкин @ 12 Августа 2012, 21:52)
    я не слышал, что-бы евреи были кузнецами :kisskate2:
    так-же как и крестьянами :kisskate2:
    с уважением

    Не соглашусь! В черте оседлости было множество евреев - ремесленников в местечках. В том числе и кузнецов. Сельским хозяйством до 1917 года они, действительно почти не занимались по причине того, что был запрет на их расселение в сельской местности.
     
    Андрей Бутерман и Панаев нравится это.
  7. Offline

    Рудов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 фев 2010
    Сообщения:
    453
    Спасибо SB:
    4.226
    Отзывы:
    115
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельнинский уезд
    Цитата(Трошкин @ 12 Августа 2012, 21:52)
    я не слышал, что-бы евреи были кузнецами :kisskate2:
    так-же как и крестьянами :kisskate2:
    с уважением

    А "Как закалялась сталь" Н. Островского читали? Там, где о погромах.А если о колхозниках, то в тридцатые годы на Смоленщине существовало около 20 еврейских колхозов. С уважением
     
  8. Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.464
    Спасибо SB:
    469
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Цитата(Рудов @ 13 Августа 2012, 18:39)
    А "Как закалялась сталь" Н. Островского читали? Там, где о погромах.А если о колхозниках, то в тридцатые годы на Смоленщине существовало около 20 еврейских колхозов. С уважением

    из этого произведения запомнил только одну фразу, которую говорил главный герой, стоя по колено в воде:- Смены не будет!....)))))вот и все.......
    так что сорри....
    и еще я слышал про эксперименты молодой власти советов с цыганскими колхозами....
    результат думаю был аналогичный :kisskate2:
     
  9. Offline

    Рудов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 фев 2010
    Сообщения:
    453
    Спасибо SB:
    4.226
    Отзывы:
    115
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельнинский уезд
    Согласен
     
  10. Offline

    Lexd Новобранец

    Регистрация:
    30 июн 2019
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Spb
    Интересы:
    Рыбалка
    ДОМОВЫЕ ЗНАКИ
    Кроме официального и деревенского имени, каждая водская семья имела
    и свой домовой знак тало-мэркки (talo-merkki), который служил ей графическим
    заместителем имени на предметах. Знак каждого хозяина имел свою геометри-
    ческую форму, и не было в деревне двух одинаковых знаков. Подобные знаки
    семейной собственности, называемые везде по-разному, распространены почти у
    всех охотников и рыболовов мира и у многих земледельческих и скотоводческих
    народов.
    Эти геометрические знаки вожане вырезали или выжигали на поплавках се-
    тей и на лодках, на орудиях труда и домах, на кольях на краях покосов и на брев-
    нах при заготовке дров. Даже на старинных деревянных могильных крестах
    порой вместо фамилии и имени можно было увидеть четкий геометрический
    знак. Тало-мэркки был «росписью» владельца, и по нему можно было сразу опре-
    делить, чьи сети унесло в море, чей топор остался в лесу или чье это поле. Мы
    находили старинные глиняные грузила с домовыми знаками вблизи средневеко-
    вых могильников. В шведских документах из Ингерманландии XVII в. и распис-
    ках XVIII в. вместо подписей крестьян порой были начертаны домовые знаки.
    На старинных водских предметах XIX — начала ХХ в. вырезаны эти знаки соб-
    ственности. Из архивных данных, собранных С. Паулахарью во время экспеди-
    ции по Ингерманландии в 1911 г., известно широкое использование таких знаков
    в Западной Ингерманландии среди води и ижор. Применяли тало-мэркид в вод-
    ских и ижорских деревнях и в 1920-е годы
    .Из опросов местных жителей, проведенных краеведом Татьяной Ефимовой,
    в водских деревнях Лиивчюля (Пески), Луудитса (Лужицы) и Йыгыпэря (Кра-
    колье), известно, что общее использование этих знаков прекратилось еще до вой-
    ны с введением колхозов, и лишь редкие тало-мэркит сохранились до 1960-х го-
    дов. Дольше всего домовые знаки наносились в этих деревнях на бревна: «Деньги
    за деревья платили вперед, лесники обходили участки, по семейным знакам опре-
    деляли хозяина, если было все в порядке, половину денег возвращали».
    Когда в семье подрастали сыновья, лишь тот, кто оставался хозяином отцов-
    ского двора, сохранял за собой наследственный тало-мэркки. Его братья или
    вносили что-то новое в семейный знак, либо придумывали новый, как, например,
    Натол Ванька, он же Степанов Иван Михайлович (1861–1948), который «всю
    жизнь с топором проходил, вот и нарисовал топор».
     
  11. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.980
    Спасибо SB:
    11.550
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Есть у меня топорик с "узорами" что то из серии подобного украшательства
    IMG_20160904_162612.jpg IMG_20160904_162552.jpg IMG_20160904_162545.jpg
     
  12. Offline

    Valdis Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    2.600
    Спасибо SB:
    8.938
    Отзывы:
    230
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Южный фас
    Интересы:
    Алкоголизм
    Украшательства сельского кузнеца,где то целая темка была на форуме...
     
  13. Offline

    Lexd Новобранец

    Регистрация:
    30 июн 2019
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Spb
    Интересы:
    Рыбалка
    2C3A8F61-8BC0-4730-A643-1505AAF8F94A.jpeg
     
    Рудов и Valdis нравится это.
  14. Offline

    Робот Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 янв 2017
    Сообщения:
    198
    Спасибо SB:
    193
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    От Волги до Енисея
    Интересы:
    Разносторонние
    Как вариант клеймо мастера. Заказывал как то у кузнеца кованые навесы. На всех стояли клейма. разговарились. оказывается он кузнец толи в третьем толи в четвертом поколении. И это их родословное клеймо . Причем одно было семейное а второе стояло его личное. Может и тут так.
     
  15. Offline

    Рудов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 фев 2010
    Сообщения:
    453
    Спасибо SB:
    4.226
    Отзывы:
    115
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельнинский уезд

Поделиться этой страницей