Знак РИА

Тема в разделе "Императорская Россия до 1917", создана пользователем VERON88, 30 ноя 2018.

  1. Offline

    VERON88 Новобранец

    Регистрация:
    16 ноя 2018
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    15
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    харьков
    Интересы:
    коллекционнирование
    Здравствуйте форумчане помогите с определением подлинности этого знака, заранее всем благодарен. С уважением.[​IMG] IMG_20181130_122345.jpg IMG_20181130_122359.jpg IMG_20181130_122359.jpg
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
  4. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.052
    Спасибо SB:
    39.667
    Отзывы:
    667
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Если не секрет, какова история знака?
     
    Wolf09 нравится это.
  5. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
  6. Offline

    VERON88 Новобранец

    Регистрация:
    16 ноя 2018
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    15
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    харьков
    Интересы:
    коллекционнирование
    История знака такова купил на аукционе.
    Сообщения объединены, 30 ноя 2018, время первого редактирования 30 ноя 2018
    Спасибо ВСЕМ ВАМ за ответы а то не зная купил на бум а потом сомневался в поддлиности. С уважением.
    Сообщения объединены, 30 ноя 2018
    И еще подскажите пожалуйста это знак для нижних чинов, состав бронза и позолота или я ошибаюсь? Буду благодарен за любой ответ. С уважением.
     
  7. Offline

    stiizh Поручикъ

    Регистрация:
    9 сен 2017
    Сообщения:
    76
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    орловская область
    Интересы:
    фалеристика
    Знак был в приличном состоянии, а вы его, не умелой расчисткой, просто угрохали.
     
  8. Offline

    VERON88 Новобранец

    Регистрация:
    16 ноя 2018
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    15
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    харьков
    Интересы:
    коллекционнирование
    Спасибо за помощь. С уважением.
     
    Юниор нравится это.
  9. Offline

    VERON88 Новобранец

    Регистрация:
    16 ноя 2018
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    15
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    харьков
    Интересы:
    коллекционнирование
    Здравствуйте уважаемые форумчане. Помогите окончательно разобраться с поддлинностью этого знака выложил на определение на самлер ру мне ответили что это копия и покрыта серой для старения, так оно или нет, я начинающий коллекционер что мне делать знак оставлять себе в коллекцию или на лом? Заранее всем благодарен. С уважением.
     
  10. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Оставляй в коллекции. Знак нормальный, но после подобного надругательства над ним, что-то пытаться доказывать по оригинальности толку мало.
     
  11. Offline

    VERON88 Новобранец

    Регистрация:
    16 ноя 2018
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    15
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    харьков
    Интересы:
    коллекционнирование
    Спасибо Вам Дождевой Земляк Вы окончательно развеяли мои сомнения, оставлю в коллекции. С уважением.
     
  12. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Не сомневайтесь. А то что там болтают про серу, так те специалисты даже не имеют должного понятия, какого цвета пленку она оставляет. Ваш знак глубоко красный, такого серой никогда не сделаешь. Ну и фото исходника от бывшего владельца, что принес с обсуждения по ссылке, остатки позолоты на нем тоже ведь не серой деланы, верно?
     
  13. Offline

    ak4242 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 янв 2015
    Сообщения:
    696
    Спасибо SB:
    1.741
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Sweden
    Из:
    степи-горы..
    Интересы:
    коллекционирование
    как обладатель такого же знака - сравнив со своим- могу со 100 проц. уверенностью сказать что этот знак - копия. но очень качественно сделанная..
    Сообщения объединены, 1 дек 2018, время первого редактирования 1 дек 2018
    по реверсу- очень заметно...

    1пп.jpg
     
    Albert и Жульковъ нравится это.
  14. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Отличий, кроме отсутствия покрытия, плотной бурой патины, прижизненной деформации и следов грубого стесывания металла пока никаких не наблюдаю.
    И по определению "копия" тоже не совсем понятно. По-вашему, знак ТС тоже фуфло застаренное серой?
     
  15. Offline

    ak4242 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 янв 2015
    Сообщения:
    696
    Спасибо SB:
    1.741
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Sweden
    Из:
    степи-горы..
    Интересы:
    коллекционирование
    вызывающие сомнения места обвёл чёрным, плюс не вижу место где был винт... к аверсу вопросов вообще нет, но сейчас современные ювелиры делают копии в "резинки" - что просто фантастика.. так что я очень сомневаюсь, особенно взяв в руки свой знак и сравнив реверс с реверсом...

    1 пп 1.JPG
     
    Юниор нравится это.
  16. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Обведенные участки - результат обдирания металла на наждачном бруске и т.п. Винт отскочил красиво, не спорю, но если уж браться повторять такие дикие тонкости как завернутые внутрь заусеницы-облой по краям вырубки отверстий, то почему-бы не зафуфлить какие-то там следы пайки, которые уж определенно снялись бы резинкой с исходника?
    И потом, погнули его для пущей достоверности это ладно, но зачем тогда сдирать позолоту и уродовать красную патину глубокой шлифовкой? Проще пожалуй, молотком всадить и выбросить в мусор. По сему и думаю, что знак оригинальный, просто ему крепко не повезло с прежним владельцем.
     
    Albert, Андрей Бутерман и j.silver нравится это.
  17. Offline

    stiizh Поручикъ

    Регистрация:
    9 сен 2017
    Сообщения:
    76
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    орловская область
    Интересы:
    фалеристика
    Вопрос в другом, ТС сам чистил тот знак ,что показан не чищенным? Тот знак что не чищен 100% подлинный.
     
  18. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Нет, ТС его купил на ауке. Однако перед тем, знак выставлялся продавцом на обсуждение; сначала в первозданном виде, но после он его ободрал и в таком виде выставил продавать.
    Там по ссылке выше весь разбор, поинтересуйтесь.
     
  19. Offline

    VERON88 Новобранец

    Регистрация:
    16 ноя 2018
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    15
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    харьков
    Интересы:
    коллекционнирование
    Уважаемые коллеги.Вопрос почему на знаке много коррозии и много раковин смотрел под 60 кратный микроскоп что это означает? Даю дополнительные фото. С уважением.

    IMG_20181201_173934.jpg IMG_20181201_174024.jpg IMG_20181201_174249.jpg IMG_20181201_175250[1].jpg IMG_20181201_175314[1].jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 1 дек 2018
    Юниор нравится это.
  20. Offline

    stiizh Поручикъ

    Регистрация:
    9 сен 2017
    Сообщения:
    76
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    орловская область
    Интересы:
    фалеристика
    Не обессудьте, но сдается мне, что не чищенный знак и купленный ТС, знаки разные, позолоту в углублениях удалить сложно, где то да осталась бы, думаю знак ТС, копия с того оригинального, для этого и затерли так, точнее можно было бы сказать, будь фото реверса не чищенного.
     
    Юниор нравится это.
  21. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Это потому что ему сто лет в обед) Красная патина, это результат обеднения лигатуры в сплаве, например цинка, если имеем дело с латунью. Поверхность становится красной и рыхлой, причем процесс иногда заходит довольно глубоко и чистить такое дело до первоначального блеска, значит снять приличный слой остатков сплава и испортить исторический предмет.
    Далее. Если предмет позолочен, то это вовсе не значит что под покрытием все девственно красиво, скорее наоборот, так как гальванопара. Мне попадались позолоченные вещи, которые ломались в руках как печенье, вдруг обнажая под неустойчивым слоем тончайшей позолоты красную, пористую и рыхлую губку в которую превратилась латунь. Так что вот вам и причины красноты, а вовсе не от серы.
     
    Albert, Жульковъ и j.silver нравится это.

Поделиться этой страницей