Ильин Михаил Михайлович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Ирина123, 25 апр 2019.

Метки:
  1. Offline

    Ирина123 Новобранец

    Регистрация:
    25 апр 2019
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Добрый день! У меня к вам огромная просьба, помогите, если сможете, найти захоронение моего прадеда. Для нашей семьи это очень важно! Моя прабабушка всю жизнь мечтала найти могилку своего мужа. У них родилось четверо детей и как началась война, его сразу призвали. И буквально через пару месяцев стало известно, что его эшелон был захвачен и все солдаты были растрелены. Как ни пыталась, не удалось узнать где захоронен прадед. Прошу вас, помогите нам в поисках.
    Ниже напишу всю имеющуюся у нас информацию:
    Ильин Михаил Михайлович 1906 гр. Место рождения курская обл., Иванинский р-н, Николаевский с/с., д. Черный колодец. Дата и место призыва: 10.07.41 (или 03.07.41). Иванинский рвк, Курской обл., Иванинский р-н. Звание - красноармеец, пропал без вести. Дата выбытия 06.1943. Жена - Ильина Марфа Ивановна. Последнее место службы ппс 205/40.
    Это все мы узнали через сайт «мемориал». При поисках захоронения, выдается еще одна карточка Ильина Михаила Михайловича 1906гр. Но без адреса и каких либо данных, подтверждающих, что это наш родственник. Там указано: место захоронения Тверская обл., г.Зубцов, ул.московская гора. Номер захоронения 69-135-2014, 12.09.42г. Как бы нам узнать, там ли захоронен наш родственник?
    Прошу вас, помогите разобраться
     
    Татьяна**А и fidji нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.111
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Полевая почтовая станция №0205
    Название: 171 сд (1ф)
     
    Воронино, Татьяна**А и fidji нравится это.
  4. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Ирина, а откуда эта информация?
    Сообщения объединены, 25 апр 2019, время первого редактирования 25 апр 2019
    Ирина, скорее всего Ильин М.М. похороненный в г.Зубцове относится к этому бойцу
    Ильин
    Михаил Михайлович
    красноармеец
    Дата рождения
    __.__.1906
    Место рождения
    Калининская обл., Погорельский р-н, с/с Комсомольский, д. Беловино
    Дата и место призыва
    Зубцовский РВК, Калининская обл., Зубцовский р-н
    Последнее место службы
    139 сд ( 139 сд )
    Дата выбытия
    12.09.1942
    Причина выбытия
    пропал без вести
    Место выбытия
    Калининская обл., Ржевский р-н, д. Уварово, около
    Источник информации
    ЦАМО
    Номер фонда ист. информации
    58
    Номер описи ист. информации
    818883
    Номер дела ист. информации
    1534
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51356276/?
    00000081.jpg
    Сообщения объединены, 25 апр 2019
    00000093.jpg
     
    Татьяна**А и Мирумир нравится это.
  5. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.111
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
  6. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
  7. Offline

    Ирина123 Новобранец

    Регистрация:
    25 апр 2019
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Спасибо вам огромное! Только жаль, что не получается найти нашего родственника... будем надеяться
    Сообщения объединены, 25 апр 2019, время первого редактирования 25 апр 2019
    А информация эта от моей прабабушки. Она так рассказывала своим детям, внукам.
     
    fidji нравится это.
  8. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Ирина, да только начали)) Давайте сохраним.
    Ильин
    Михаил Михайлович
    красноармеец
    Дата рождения
    __.__.1906
    Место рождения
    Курская обл., Иванинский р-н, Николаевский с/с, д. Черн. Колодец
    Дата и место призыва
    10.07.1941 Иванинский РВК, Курская обл., Иванинский р-н
    Дата выбытия
    __.06.1943
    Причина выбытия
    пропал без вести
    Источник информации
    ЦАМО
    Номер фонда ист. информации
    58
    Номер описи ист. информации
    18004
    Номер дела ист. информации
    874
    00000229.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie59414884/?
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Ирина123 Новобранец

    Регистрация:
    25 апр 2019
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Огромное спасибо) я тут новичок. Благодарна вамза участие и помощь)
     
  10. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    171 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ (1 формирование).
    380-й СП, 525 сп и 713 сп, 357 лап, 478 гап, 121 озад, 131 рб, 120 сапб, 140 обс, 119 медсанбат, 183 орхз, 138 атб, 114 пхп, 205 ппс, 222 пкг.
    14.07.41 – 27.12.41 г.
    Июль – август 1941 г.
    Юго-Западный фронт: соединения фронтового подчинения (резерв) – 27 стрелковый корпус (171 СД, 28 гсд, 87 сд)…
    Сентябрь 1941 г.
    Юго-Западный фронт: 37 армия – 171 СД, 28 гсд, 87, 124, 146, 147, 165, 171, 175, 206, 228, 284, 285 сд, 1 УР;
    С октября 1941 года 171-й СД в боевом составе РККА уже нет… Дивизия погибла в окружении и расформирована.
    Весной 1941 года 171-я стрелковая дивизия была передислоцирована из Северо-Кавказского военного округа на Украину, в район Черкасс.
    22.6.1941 г. дивизия с началом войны совершает форсированный марш в район КИЕВА.
    27-й стрелковый корпус, в состав которого входила дивизия, должен был нанести контрудар из района Бородянка на юг, в направлении Макаров, во фланг группировки врага. Левый, открытый фланг корпуса упирался в небольшую речушку Здвиж. Дивизии было приказано наступать вдоль восточного берега Здвижа, прикрывая фланг корпуса.
    16 июля 1941 года дивизия впервые вступает в боевой контакт с противником в районе села Козинцы, южнее станции Бородянка. В эти дни дивизия ведет наступление в направлении Андреевка, Макаров.
    По 11 августа включительно противник при поддержке авиации и артиллерии непрерывно, днем и ночью, атаковал боевые порядки частей дивизии. Враг понес большие потери, но успеха не имел. Все его атаки были отбиты.
    Особенно яростное наступление враг предпринял 17 августа. В этот день дивизия отразила четыре атаки превосходящих сил противника.
    21 августа дивизия начинает отход на восточный берег Днепра.
    Как только наши части снялись со своих обжитых позиций, 11-я немецкая танковая дивизия нанесла рассекающий удар на северо-восток, вдоль левого берега реки Тетерев, и 23 августа вышла к Днепру.
    В 18.00 этого же дня ее танковые части овладели мостом и плацдармом на левом берегу Днепра в районе Окуниново. В это время значительная часть войск 27-го СК была еще на правом берегу Днепра.
    8 сентября 1941 года части дивизии предпринимают попытку наступления в направлении ОКУНИНОВО.
    В середине сентября, отбив ожесточенные атаки врага в районе ОШИТКИ, полки заняли оборону на широком фронте вдоль Днепра. Однако враг напирал и дивизия начинает новый отход на юг в междуречье Днепра и Десны на КИЕВ.
    15 сентября 1941 года выходом танковых соединений немцев в глубокий тыл советских войск, в район РОМНЫ, ЛОХВИЦА, ЛУБНЫ, завершилось окружение соединений ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА.
    Положение было исключительно тяжелым.
    Поздно ночью 17 сентября командующий Юго-Западным фронтом генерал М. П. Кирпонос отдал приказ всем армиям на выход из окружения. Однако 37-я армия, в состав которой входила 171-я дивизия, не имевшая связи со штабом фронта, этого приказа не получила. Она продолжала вести упорную борьбу за КИЕВ.
    Лишь 19 сентября 1941 года ее части оставили столицу Украины и начали пробиваться из окружения на восток.
    19 сентября 380-му полку дивизии была поставлена задача: действуя в авангарде дивизии, выдвинуться на автомашинах по маршруту БРОВАРЫ — БОРИСПОЛЬ, захватить участок местности на восточном берегу реки Трубеж, юго-западнее станции БЕРЕЗАНЬ, и удерживать его до подхода главных сил дивизии.
    В дальнейшем остатки разгромленной дивизии выходят из окружения.
    Расформирована 27 декабря 1941 года.
    Командир: генерал-майор А.Е. Будыхо.
    http://myfront.in.ua...ye-166-180.html
    http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2286
     
    Татьяна**А и Мирумир нравится это.
  11. Offline

    Ирина123 Новобранец

    Регистрация:
    25 апр 2019
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Муражки по коже
     
  12. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.111
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Значит было письмо, которое показывали в РВК при заполнении анкеты поиска, но может ППС прочитана неверно. Начните сначала - запрос в РВК, когда призывался, список команды и номер , куда отправили.
     
    Татьяна**А и fidji нравится это.
  13. Offline

    Ирина123 Новобранец

    Регистрация:
    25 апр 2019
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Хорошо, спасибо, напишу
     
  14. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.062
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    По моему, тут и писарь в военкомате и оператор ОБД что-то не так заполнили. Я вижу 2051. Дробь писарь иначе пишет.

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57144190
    Информация из документов, уточняющих потери
    ID 57144190
    Фамилия Ильин
    Имя Михаил
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Место рождения Курская обл., Иванинский р-н, Николаевский с/с
    Дата и место призыва 03.07.1941 Иванинский РВК, Курская обл., Иванинский р-н
    Последнее место службы ппс 205/40
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 255

    205-40.jpg

    Как вариант сокращения адреса.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8231255

    2051 4о.jpg

    http://www.kremnik.ru/node/422431
    2051 ППС - 275 СД (2Ф) (БЫВШАЯ 39 СБР) Но если это 39 СБР, то это 2-е формирование.

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74727458
    Информация из приказа об исключении из списков
    ID 74727458
    Имя Степан
    Отчество Денисович
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Последнее место службы 275 сд ппс 2051
    Воинское звание техник-интендант 2 ранга
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.__.1942
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 563783
    Номер дела источника информации 29
     
    Татьяна**А, Мирумир и fidji нравится это.
  15. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Скорее всего. А то и меня "терзают смутные сомнения", что это 171 СД.
     
  16. Offline

    Ирина123 Новобранец

    Регистрация:
    25 апр 2019
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Подскажите, что мне дндать дальше? Куда стоит написать, если и правда это ошибка писаря
     
  17. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Ирина123,
     
  18. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.335
    Спасибо SB:
    11.503
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    И тогда:
    ппс 2051
    40
    - это 4 О/тдельный стрелковый.../

    Пропавшим без вести для семьи он числится с сентября 1941 - значит, письмо было только в этот отрезок времени
    Сообщения объединены, 26 апр 2019, время первого редактирования 26 апр 2019
    Полевая почтовая станция №2051
    Название: 231 окурсбр (до 31.03.42), 39 осбр (2ф), 275 сд (2ф)
    http://www.soldat.ru/pps.html
     
    fidji нравится это.
  19. Offline

    Ирина123 Новобранец

    Регистрация:
    25 апр 2019
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Огромное спасибо всем за помощь. Буду писать письма. Сложно оазобраться дилетанту)) постараюсь
     
  20. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.335
    Спасибо SB:
    11.503
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Ирина!
    Здесь в темах есть советы от Александра, как лучше написать запрос. Например:
    http://smolbattle.ru/threads/Пенкин...ропавшего-без-вести.66470/page-4#post-1082680
    Не торопитесь, почитайте другие поисковые темы - почерпнёте много полезного
     
    fidji нравится это.
  21. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Ирина123, Вы начните с запроса в военкомат, как Вам и советовали. Когда вам ответят, выложите этот ответ здесь. Тогда, может будет ясность в каком направлении искать.
     

Поделиться этой страницей