Интересные братья из деревни Ефимовка

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем Береза-9, 14 май 2021.

  1. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Уважаемые коллеги и братья по разуму. Столкнулись мы с необычной ситуацией, рассмотрение которой и разрешение ее, предлагаем вашему вниманию.
    5 мая сего года, во время "Вахты памяти" в Духовщинском районе, поисковыми отрядами "Фронт", "Спас" и "Бастион" были подняты останки 11-ти советских солдат, павших в 1943 году. У одного из них была найдена гильза с запиской. Гильза была не запечатана и бумажка находившаяся в ней сохранилась просто чудом. Сегодня, при помощи сотрудников ЭКЦ, удалось ее прочесть. Из обрывочного текста, получилось "собрать" данные о бойце. Им оказался :
    Фамилия Арапов
    Имя Александр
    Отчество Иларионович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Ивановская обл., Юрьевецкий р-н, Овсянниковский с/с, дер. Ефимовка
    Дата и место призыва 01.10.1941, Юрьевецкий РВК, Ивановская обл., Юрьевецкий р-н
    Последнее место службы 114 осбр
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 17.08.1943
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Пречистенский р-н, д. Матвеево, юго-восточнее, 500 м, развилка дорог.
    Именно там и были найдены останки бойца.
    SAVE_20210514_203654.jpg

    Вы видите, что в записке четко читается имя - Арапов Алексей. Мы проверили и этого человека по ОБД. Он видимо старший брат найденного нами бойца. Но что удивило! В донесениях о потерях и у одного и у другого брата указана жена -Ольга Федоровна.....Оба брата на момент гибели были старшими сержантами.
     
    Valdis, Жульковъ, Панаев и 5 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Вот как проходил подъем.
    IMG_20210514_215405.jpg
    В настоящий момент пытаемся отыскать где была эта деревня и искать родственников.
     
    Панаев, Татьяна**А, fidji и 3 другим нравится это.
  4. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.036
    Спасибо SB:
    39.634
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Я почему-то вижу Аронов...
     
    krauzz нравится это.
  5. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Искать надо здесь Костромская область Макарьевский р-н

    Фамилия АРАПОВ
    Имя Алексей
    Отчество Ипарионович
    Дата рождения/Возраст __.__.1900
    Дата выбытия 03.12.1942
    Название источника донесения Книга памяти. Костромская область. Том 5

    на Александра получается извещение не приходило, его нет в книге Памяти
    или это, возможно, один человек, с ошибками в имени и дате рождения.
     
    Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Так вот.... при поиске родни
    Мы тоже так видели пока не срослись Ивановская область, Юрьевский район, Овсянниковский с.с и деревня Ефимовка.... там только Араповы жили. Один из которых и погиб под Матвеево.
    Сообщения объединены, 14 май 2021, время первого редактирования 14 май 2021
    Они не могли погибнуть в разные годы и в разных местах
    Сообщения объединены, 14 май 2021
    Он и во Владимирской книге памяти есть....
    Сообщения объединены, 14 май 2021
    Первые результаты поиска родственников. Их нашлось сразу два или три. Вот первый

    Фамилия Арапов
    Имя Алексей
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Место рождения Ивановская обл., Юрьевецкий р-н
    Дата и место призыва __.__.1938
    Место службы 86 сп; 10 оместсб МВО
    Воинское звание лейтенант

    А вот второй Арапов из того же района, но уже старлей. И опять путаница, между Алексеем и Александром.

    Фамилия Арапов
    Имя Александр
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст 18.11.1919
    Место рождения Ивановская обл., Юрьевецкий р-н, Овсяниковский с/с, д. Ефимово
    Дата и место призыва __.06.1938
    Место службы 86 сп 180 сд; Пучежский РВК
    Воинское звание ст. лейтенант
    Дата выбытия 12.06.1946

    А вот еще ....ст.сержант. но с надписью ст.лт.

    Снимок экрана от 2021-05-14 23-16-43.png
    Вот видите какая путаница с эти Араповыми. То у них жена одна, то в званиях путаница.... Вот как понять ?
     
    Панаев, Татьяна**А, fidji и 2 другим нравится это.
  7. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Макарьевский р-н образован в 1929 году в составе Кинешемского округа Ивановской области.
    С 11 марта 1936 года в составе Ивановской области.
    13 августа 1944 года района передан в состав Костромской области.

    д.Ефимово и Овсянниково.

    Ефимово.png

    Можно в военкомате Владимирской области спросить на основании
    какого документа Арапов Алексей в их книге Памяти (если это брат, может там родственники жили)
    и почему тогда никто не искал Александра, если знали о его судьбе, что погиб,
    почему нет его фамилии в книге Памяти Костромы.
     
    Последнее редактирование: 14 май 2021
    Юниор, Татьяна**А, fidji и ещё 1-му нравится это.
  8. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Спасибо! деревню нашли.
    Сообщения объединены, 14 май 2021, время первого редактирования 14 май 2021
    Видимо затопили деревушку, когда водохранилище построили.
     
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Так Вы вроде деревню нашли?
    Ефимово.png

    https://yandex.ru/maps/?ll=43.398721,57.516990&origin=jsapi&z=12.8

    Во Владимирской книге Памяти Алексея указали скорее всего неправильно,
    спутав Юрьев Польский и Юрьевец, а вот почему Александра никто не искал,
    если жена указана, это интересно.
     
    Последнее редактирование: 14 май 2021
    Татьяна**А и Береза-9 нравится это.
  10. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Видимо масштаб не учел. Это теперь Костромская область...
    Сообщения объединены, 15 май 2021, время первого редактирования 14 май 2021
    У них у обоих одна жена указана...
     
  11. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Вот именно, имя жены уж никак не могли написать неправильно,
    Вы пишите в первом посте, что у поднятого Вами Александра был, возможно, брат Алексей,
    который погиб в Калининской области, а почему это не может быть сам Алексей,
    человек то уж точно знает, как его зовут, когда заполнял медальон,
    тем более как выше писала, Александра никто не искал и в книге Памяти его нет,
    я сама видела донесение когда боец погибает сначала в Тульской области,
    а потом погибает в Калининской, да Вы и сами это прекрасно знаете,
    так что это вполне может быть Алексей, а не брат Александр, жена то та же,
    если только узнав о гибели о Алексей не вышла замуж за Александра,
    или я Вас просто не поняла, но Вы сами написали, что это, возможно, братья.
    Кстати, приведенный Вами Арапов Александр Александрович жил потом в Красноярском крае.
    В любом случае удачи Вам в поиске.
     
    Последнее редактирование: 15 май 2021
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Вы считаете, что Алексей и Александр это одно и то же лицо?..... А 10 лет разницы?
     
  13. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Не могло быть сына ни у одного из братьев рождения 1919г, возможно один из братьев был вдовец( Александр), поэтому мог указать жену другого брата, жили в одном доме
     
  14. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    У Алексея мог быть сын. Алексей родился в 1900. В 19 лет в 1919 у него мог родиться сын. Александр родился в 1910, в девять лет сына вряд ли состряпать. А вот вторые братья которые родились в 1919, лейтенант и старшей, Александр и Алексей , могли быть близнецами, поэтому и служили в одном полку.
     
    Последнее редактирование: 15 май 2021
    Юниор нравится это.
  15. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Могли, но отец не искомый Александр
     
    Юниор нравится это.
  16. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    А почему бы и нет, составленное донесение с годом рождения это не доказательство
    рождения Алексея или Александра в 1910 году, и имя могли указать неправильно,
    а вот медальон боец скорее всего писал сам, и еще раз повторю почему
    тогда Александра никто не искал, знали, что погиб, почему тогда его нет в книге Памяти?
    В любом случае в Ефимово стоит позвонить или написать, и как вариант,
    если Арапов Александр Александрович родственник, поискать родных в Красноярском крае.
    И еще, здесь тоже предположу, что это один человек,
    фото могло быть до войны, потом курсы и если бы их было бы двое в полку,
    то и в именных списках их тоже было бы двое.

    Арапов Александр Александрович
    Именной список части
    Дата рождения: __.__.1919
    Воинское звание: лейтенант
    Воинская часть: 86 гв. сп 28 гв. сд (180 сд)

    ранен Алексей, а в эг Александр

    Арапов Алексей Алекс.
    Именной список части
    Дата рождения: __.__.1919
    Воинское звание: лейтенант
    Воинская часть: 180 сд (28 гв. сд)
    Выбытие из воинской части: 18.07.1941
    Куда выбыл: Ранен

    Арапов Александр Александрович
    Дата рождения: __.__.1919
    Дата и место призыва: __.__.1938
    Юрьевецкий РВК, Ивановская обл., Юрьевецкий р-н
    Воинское звание: лейтенант
    Воинская часть: 86 сп
    Судьба: Не годен
    Дата выбытия: 13.11.1941
    Госпиталь: ЭГ 3843
    Номер свидетельства: 411
    Дата свидетельства: 13.11.1941

    именно Александр награжден за "Победу над Германией".
     
    Последнее редактирование: 16 май 2021
  17. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    С Араповыми Александровичами все более менее ясно. Нас больше интересуют Араповы Илларионовичи. Именно одного из Илларионовичей мы и нашли.
     
    Мирумир нравится это.

Поделиться этой страницей