История дома

Тема в разделе "История Смоленска", создана пользователем Makss, 5 июл 2012.

  1. Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Прошу помощи уважаемых краеведов и знатоков.
    Нужна любая информация по этому дому:

    1.jpg


    Кроме того что данный дом был построен в 30-ых годах прошлого столетия и в годы оккупации в нём располагалась немецкая комендатура, мне больше ничего выяснить не удалось.

    3.jpg

    Приветствуются любые истории, легенды, документы, фото вплоть до начала 90-ых.


    2.jpg

    Так понимаю что до 30-ых тут ничего не стояло?

    P.S. Частная просьба человека, интересующегося историей и домом в котором он работает.
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    166
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Фото 50-х годов. «Рекламный» плакат на фасаде – Великие стройки коммунизма :)

    1.jpg

    Из книги «Архитектура Смоленска», 1952

    2.jpg 3.jpg
     
    Андрей Бутерман и kress 71 нравится это.
  4. Offline

    engiry Блуждающий

    Регистрация:
    12 авг 2010
    Сообщения:
    550
    Спасибо SB:
    228
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    разное
    Андрей Бутерман и kress 71 нравится это.
  5. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    166
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Немецкая аэрофотосъёмка, июнь-июль 1941 г.
    Видно, что здание даже с крышей, в отличии от соседних домов

    805cac1c8c5d.jpg
     
  6. Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    eakSm, engiry Спасибо!!!
    С комендатурой я похоже погорячился, вроде как была она в гостинице "Смоленск".
    Где-то было на форуме список: что где находилось во время оккупации - не найду
     
  7. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    166
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
  8. Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(eakSm @ 06 Июля 2012, 9:22)
    Вы не ошиблись, Сергей ! :) Комендатура была в этом здании.
    А список здесь
    http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=9...%EF%E0%F6%E8%E8


    Спасибки, Елена! Сам только что нашёл список! :) Зашёл ссылку выложить, а Вы уже опередили :)

    Но комендатура, согласно этому списку располагалась в здании нынешнего Центрального Банка:
    "Комендатура города Смоленска (фельдкомендатура, штандарткомендатура, орсткомендатура) размещалась на углу ул. Б. Советской и ул. Социалистической (ныне - ул. Коммунистическая) в здании банка."

    Обсуждаемого дома в списке я не нашёл.
    Вероятно был просто жилым для офицеров? Во всяком случае на двух фото времён оккупации, что я выставил в первом посте, не видно часовых. гос- или военные объекты у немцев всегда были под охраной.

    Ну вот, разрушил легенду человеку, который был уверен что там была комендатура...

    Но ещё интересен такой вопрос: На первом фото подпись: "Здание Сберекательной кассы. Угол улиц Банковской (ныне - ул. Коммунистическая) и Ратушной (ныне ул. Глинки)
    Это как я понимаю оккупационные названия?
    Потому как:
    "...А в декабре 1941 года комендатура решила переименовать все улицы, площади, переулки Смоленска. Части смоленских улиц были возвращены дореволюционные названия, а некоторые из них получили новые имена. Так, площадь Смирнова переименовывалась в Комендантскую, парк культуры и отдыха - в Наполеоновский парк, улица Большая Советская - в Главную, улица Ленина - в Кирочную, улица Октябрьской революции - в Большую Пушкинскую. ..."

    Ольга Виноградова
    "Любимая Россия", №2(3), 2006

    Полного списка переименованных улиц пока не нашёл, Но если это так, то название улицы Банковская говорит сама за себя: там где сейчас Сбербанк, в период до оккупации, и во время оккупации, и после - всегда был банк!
     
  9. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    166
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Makss @ 06 Июля 2012, 10:06)
    Но комендатура, согласно этому списку располагалась в здании нынешнего Центрального Банка:


    Точно, точно! Поспешила :) , увидев слово банк.
    Список немецких переименований есть, вечером могу выложить.
    Здание солидное, наверняка как то должно было использоваться немцами.

    Что касается до революции - на этом месте были частные дома.
    По переписи 1881 года участок на пересечении улиц Кадетскй и Большой Дворянской принадлежал наследникам неких Переплётчиковых.
     
  10. Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(eakSm @ 06 Июля 2012, 11:50)
    Список немецких переименований есть, вечером могу выложить.


    Было бы интересно. Мой поиск этого списка ничего не дал.
    Елена, а не знаете как ул. Глинки именовалась до войны и сразу после?


    Какая-то скуШная история у дома :unsure: . Её (сберкассу) даже, похоже, не грабили не разу :)
     
  11. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    166
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Makss @ 06 Июля 2012, 11:58)
    Елена, а не знаете как ул. Глинки именовалась до войны и сразу после?


    Сразу после революции Большую Дворянскую переименовали в Большую Пролетарскую.
    А имени Глинки - с 1954 года.
     
  12. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    166
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Название улиц в период оккупации
    http://narod.ru/disk/55524663001.ef64233ff...01941.docx.html

    На немецких картах в этом здании никаких организаций не обозначено.
    На этой подписано - русская городская сберкасса

    D6D304AD-78FD-4FE3-8E47-224DFEC0436E.jpeg

    То, что в полосочку :) - разрушенные районы :(
     
  13. Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(eakSm @ 06 Июля 2012, 21:37)
    Название улиц в период оккупации


    Роскошно! Спасибо ещё раз, Елена! Ваша информационная копилка внушительна!

    Цитата(eakSm @ 06 Июля 2012, 21:37)
    То, что в полосочку :) - разрушенные районы :(



    По карте. Странно что здание Сберкассы заштриховано.На всех снимках времён оккупации оно вполне целёхонько:

    1.jpg

    Впрочем, Смоленск бомбили и наши до освобождения и немцы вплоть до 44-го. Может к моменту составления карты и этому зданию досталось.

    На карте ниже, как я понимаю более ранней, дом также обозначен как целый. (Любопытно, что площадь Смирнова переименована здесь в Hotel Platz, a не Komendatur Platz)

    Тисканул у соседей ещё пару фото:

    1962 г.

    2.jpg

    1965 г.

    3.jpg

    Подитожу:

    На углу нынешних улиц Коммунистической (8/5) и Глинки расположено административное здание, в котором ныне располагается отделение Сберегательного Банка Росии.

    "По переписи 1881 года участок на пересечении улиц Кадетскй и Большой Дворянской принадлежал наследникам неких Переплётчиковых."-eakSm

    Фрагмент карты 1915 года:

    4.jpg

    Название улицы было в то время Кадетская.
    После революции улица были переименована в Социалистическую.
    Строительство здания началось в 1939 году и окончено в 1940-ом, о чём говорит этот элемент украшения:

    5.jpg

    Архитектура дома выполнена в традициях сталинского неоклассицизма, по проекту архитектора С. Ильинской.

    Судя по фотографиям, сделанным немцами во время оккупации, здание не пострадало во время падения города.

    6.jpg

    Никаких военных оккупационных учреждений захватчиков в этом здании не было. Это подтверждает и список таких учреждений (ссылка на этот список есть в теме) и немецкая карта , фрагмент которой был выложен Еленой eakSm

    7.jpg

    Мы видим, что улица была переименована оккупационными властями в Банковскую, а рядом подпись: "Русская городская сберегательная касса" , что говорит лишь о том, что, видимо, и в годы оккупации учреждение продолжало выполнять банковско-финансовые функции. Причём оказывало услуги местному населению.
    Штриховка на данной карте показывает, что к моменту составления здание уже было разрушено, так как город неоднократно подвергался бомбардировке советской авиацией.
    Но уже к 1945 году здание было полностью восстановлено, что говорит о незначительных повреждениях. Либо о значимости объекта :)
    Вплоть до сегодняшнего дня учреждение в этом здании продолжает оказывать те же, банковские, услуги населению.

    Ну и напоследок строго научно-архитектурная справка из очень научного издания с очень научным названием и очень забавными ошибками. Здесь вопреки дате на фасаде утверждается, что здание построено в 1950 году.
    Да и с адресом напутали. :)

    Свод памятников архитектуры и монументального искусства России. Смоленская область
    Москва, "Наука", 2001 г.

    Административное здание
    середина 20 века
    ул. Глинки, 7

    Расположено в самом центре исторической части города, на угловом остроугольном участке. Построено в 1950-е годы. Кирпичные стены окрашены по штукатурке. Незаурядный пример административного здания послевоенных лет, выполненного в характерных для архитектуры этого времени неоклассицистических формах.
    Высокое монументальное четырехэтажное трапециевидное в плане здание со стороны срезанного острого угла имеет повышенную башнеобразную часть. Композиция фасадов основана на классической схеме трехчастного членения по вертикали. Вдоль высокого первого этажа проходит нарядная колоннада коринфского ордера (с развитым антаблементом и аттиком), в рисунке которой заметно обращение к древнеримским прообразам. Верхний этаж отделен снизу штукатурным поясом карниза и завершен массивным ренессансным карнизом очень большого выноса с крупными модульонами.

    Наиболее эффектен обращенный на угол узкий торцовый повышенный фасад здания. В первом этаже здесь расположена крупная арочная полукруглая ниша главного входа, фланкированная двухколонными портиками прерванной колоннады. Кессонированная конха опирается на карниз. Под ним стена декорирована пилястрами. Верхняя часть фасада отмечена пятью высокими арочными окнами четвертого этажа (имитирующими лоджию ренессансного палаццо); выше на флангах помещены отрезки разорванного венчающего карниза.
     
    whiteskier нравится это.
  14. Offline

    whiteskier Новобранец

    Регистрация:
    11 апр 2017
    Сообщения:
    1
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Estonia
    Из:
    TALLINN
    Интересы:
    История архитектуры
    Здравствуйте форумчане!
    прочитал информацию по истории этого примечательного здания.
    Дело в том, что в детстве, (прим. 1967-1968г.) во время летних каникул, мне довелось жить, некоторое время, в Таллине у архитектора Ильи Петровича Райского.
    • Райский Илья Петрович
    Родился в 1889 г., Тульская обл.; русский; б/п; Эстонская ССР,
    Управление по делам архитектуры, архитектор.
    Арестован 22 августа 1949 г. МГБ ЭССР
    Приговорен: Особое Совещание при МГБ СССР 8 апреля 1950 г., обв.: 58 - 1"а", 10 ч.2.
    Приговор: 25 лет ИТЛ. Реабилитирован 13 ноября 1992 г. Прокуратура Смоленской области.
    Источник: Книга памяти Смоленской обл.

    Я с детства помню фотографию этого здания. Она висела на стене в квартире у Ильи Петровича.
    Илья Петрович мне показывал много своих проектов. Утверждать, что я точно видел проект этого здания я не берусь.
    Но, его вдова - Зоя Алексеевна утверждает, что автором проекта здания сберкассы в городе Смоленске является Илья Петрович Райский,
    с её слов, в музее архитектуры г. Таллина (ул. Ахтри 2) имеется перечень проектов архитектора И. П. Райского.
    В этом перечне, яко бы, значится и проект сберкассы города Смоленска. Я попросил Зою Алексеевну сделать копию этого перечня проектов. Когда это будет я не могу сказать.

    Пока мне рано утверждать что либо про авторство проекта потому, что в настоящее время я не имею на руках копии подлинного проекта.
    Но это, я думаю, дело времени. Я прошу всех кто имеет достоверную (имеющую законное подтверждение) информацию об авторе проекта здания сберкассы г. Смоленска отозваться или указать на источник где можно эту информацию получить.
    Мне это необходимо для восстановления исторической справедливости.
    Makss в заметке от 07 июля 2012г. отмечает несоответствие в научно-архитектурной справке. С большой долей вероятности того, что автор проекта - архитектор И. П. Райский был в 1949 году репрессирован, в 1950 году его имя было предана забвению.
     
    WA066, Юлиа, Остап Бендер и ещё 1-му нравится это.
  15. Offline

    mix671 в отставке

    Регистрация:
    23 ноя 2016
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    15
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    краеведение
    Спасибо Вам за информацию. И.П. Райский действительно является автором дома сберегательной кассы в Смоленске и здания универмага, построенного в 1937-1939 годах. Оно примкнуло с юга к площади Победы, параллельно с бывшим Домом печати (позже типография им. Смирнова, ныне торговый дом «Атмосфера»). Здание было спроектировано в стиле постконструктивизма, украшавшие его скульптурные элементы, сохранились до настоящего времени. К сожалению, в период оккупации Смоленска Райский сотрудничал с немцами и занимал должность архитектора Смоленска в городской управе, руководимой Б.Г. Меньшагиным. Надо сказать, что последний упоминает его в своих воспоминаниях, опубликованных недавно в «Новом мире» № 12 за 2017 г Вот ссылка http://www.nm1925.ru/Archive/Journal6_2017_12/Content/Publication6_6780/Default.aspx Скачать можно за 120 руб., а читать онлайн - бесплатно. Есть ли у Вас информация о том как сложилась послевоенная судьба архитектора (когда освободился, где жил, когда умер, где похоронен)?Также было бы интересно увидеть, обещанный Вами перечень проектов этого талантливого архитектора.
     
    Последние данные обновления репутации:
    PaulZibert: 1 пункт (За краеведческий материал!) 20 мар 2018
    Последнее редактирование: 19 мар 2018
  16. Offline

    mkp Приказный

    Регистрация:
    20 дек 2015
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж, Россия
    Интересы:
    история г. Поречье Смоленнской обл.
    Среди семейных документов и фото имеются некоторые сведения о смоленском архитекторе Илье Петровиче Райском. В 1930-е годы он был женат на Лидии Николаевне, урожденной Поповой, тетке моего отца. И. П. был гл. архитектором, по его проектам были построены здания банка и универмага, о чем говорится и в старых советских путеводителях по Смоленску, где-то у нас такой был, постараюсь найти и дать на него ссылку. И да, в годы оккупации Илья Петрович сотрудничал с немцами и, по семейным сведениям, ушел с ними и так оказался в Эстонии. Райский отличался мужской привлекательностью и имел большой успех у женщин. Из Смоленска он ушел не с официальной женой, а с любовницей. Вероятно, она и стала впоследствии его новой женой, этого я не знаю. С Лидией Николаевной у них был сын Ипполит Райский, тоже красавец и жизнелюб, его фото есть в наших семейных альбомах. Лидия Николаевна от всех передряг утратила рассудок. после войны Ипполит увез ее в Москву и лечил в Кащенко. Много чего было с Райскими, как и со всеми другими. Последнее, что мне известно, это что дочь Ипполита и соответственно, внучка Ильи Петровича, Александра Райская училась и потом жила в Москве. Судя о всему. с внучками (их было 2) Илья Петрович знался, где-то есть его фото с внучкой уже после лагеря.
    Получилось не столько об архитекторе Райском. сколько о личности. Не обессудьте, это то, что мне известно и имеет документальное или фото подтверждение.
     
    WA066, zhulkov, PaulZibert и ещё 1-му нравится это.
  17. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    24.178
    Спасибо SB:
    104.479
    Отзывы:
    1.603
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Смоленский государственный музей-заповедник
    Смоленск. Сберегательная касса
    1953 г. https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=9037528

    Безымянный.jpg

    Здание Сберегательной кассы
    1942 год

    10259826jzr.jpg

    1962 г. Датировка не верная, т.к. на открытке дата выпуска 1958 год

    https://auction.ru/offer/1958_smolensk_centralnaja_sberegatelnaja_kassa_2156-i97523545182080.html

    1.jpg 2.jpg

    Датировка отсутствует

    2661981s-1920.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    PaulZibert: 1 пункт (За ценные дополнения!) 11 ноя 2020
    Юлиа, Никита Мозуров и PaulZibert нравится это.
  18. Offline

    mkp Приказный

    Регистрация:
    20 дек 2015
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж, Россия
    Интересы:
    история г. Поречье Смоленнской обл.
    И.П. Райский как автор проекта универмага кпомянут в : Раппопорт П., Смирнова А. Архитектурные достопримечательности Смоленска. М., 1976. С.77
     
  19. Online

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.838
    Спасибо SB:
    14.298
    Отзывы:
    380
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Спасибо:) Личность архитектора не менее интересна, чем его работы:)
     
  20. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    24.178
    Спасибо SB:
    104.479
    Отзывы:
    1.603
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    https://vk.com/wall-32608222_2061166

    Здание было построено в прошлом столетии в начале 30-х годов в стиле постконструктивизма, а украшавшие его скульптурные элементы сохранились до настоящего времени.
    Его проектированием занимался И.П. Райский, который в период оккупации Смоленска сотрудничал с немцами и занимал должность архитектора Смоленска в городской управе, руководимой Б.Г. Меньшагиным.

    Думаю эта справка о нём... https://ru.openlist.wiki/Райский_Илья_Петрович_(1889)

    Безымянный.jpg

    Безымянный.jpg
    http://www.nm1925.ru/Archive/Journal6_2017_12/Content/Publication6_6780/Default.aspx

    У входа в сберегательные кассы. Осень 1961 г. https://vk.com/wall-32608222_2061166?z=photo-32608222_457387320/wall-32608222_2061266

    YU96J8AQzx4.jpg
     
  21. Offline

    Ginolg Команда форума

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    321
    Спасибо SB:
    382
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, Смоленск
    Имя:
    Геннадий
    Интересы:
    Меня интересует все интересное...
    Фотки этого дома из сети, взято здесь: https://pastvu.com/p/671963
    Извините если есть повторы...

    1d1hj532bxmp2tnf3j.jpg
    55h30e61i994bbguwg.jpg
    78hmb8ua4dr2dqr0ze.jpg
    e86h9e38b5setbn193 (1).jpg
    enb0ffidfygbkqudmi.jpg
    f0tmepe84056dnv2ik.jpg
    g54wy5x6v5fbarxnh2 (1).jpg
    kt9x76a7e4teqlqu2s (1).jpg
    lug0mgxxkykq9d6ga3.jpg
    mg7b5ivgnb1lvwdic8.jpg
    plqxkisxemutx53zy6.jpg
    rdoeqpufjkirm36xot (1).jpg
    u1r4lxjq5t96ierml5.jpg
    zayr6tr3zx07hg7z27.jpg
    Снимок.PNG
     
    Последнее редактирование модератором: 13 ноя 2020
    PaulZibert нравится это.

Поделиться этой страницей