Оказался однажды по корыстным делам в одном облостном центре. Выпили, закусили, разговор пошел, ну и про поисковиков-копателей тоже. И вывалил мне чел на обозрение фотки и сам предмет. Сфотографировано все на месте раскопа военных археологов, где чел оказался абсолютно случайно и вообще далек от этой темы. Спецы из 52-го отдельного поискового батальона Беларуси определили деревянный брусочек как подставку под противогазный бачок РККА. Довольно часто на этих плашках находят надписи с фамилиями бойцов. Что с этим делать? Знаю. Плашку деревянную оставлю на память, т.к. без останков она предмет бесполезный. Может в ОДБ вечерами надпись погоняю. На счет ямы и разбросанного обмундирования. Точное место мне сообщили, весной приеду прикопаю остатки амуниции. Как думайте, это работа черных археологов, белых, местных синяков? По факту - работа даже не поискового отряда, а целой Вахты памяти! Несколько лет уже в тех местах проводится. Поднято из этой ямы бойцов 200-300-400, точно нагуглить не смог. Все останки торжественно перезахоронены, здесь без вопросов, всё чётко сделано. Далек я от военного копа; может ерунда это всё, главное кости захоронены..... А в целом, ничего нового не скажу - все поисковики-копатели самых разных направлений одним миром мазаны...черным. Просто у каждого вида поиска, в данном случае звучит конечно цинично, своя "сопутка".
Называется нехорошим сочетанием слов- ПОГОНЯ ЗА КОСТЯМИ...Сам всегда был и остаюсь против таких (в ковычках-НАКАЗОВ) (ВОТ-К ТАКОМУ_ТО ПРАЗДНИКУ_НЕОБХОДИМО ПОДНЯТЬ_КАК МОЖНО БОЛЬШЕ БОЙЦОВ....)..скоро дойдет-что с кладбищ будут кости таскать.. Если по правильному-то на таких местах необходимо навести порядок-и просто -поставить памятный знак..допустим-КРЕСТ....
Цитата(Владислав Волков @ 15 Декабря 2012, 21:44) На некоторых противогазах "хоботы" обрублены? Не знаю, может в процессе выкапывания лопатами порубили. Чем обусловлен такой вопрос?
Цитата(Владислав Волков @ 15 Декабря 2012, 20:44) На некоторых противогазах "хоботы" обрублены? Да нет...не думаю...скорее всего на изгибах перепревают часто в таких местах... Цитата(Roma-san @ 15 Декабря 2012, 18:57) Называется нехорошим сочетанием слов- ПОГОНЯ ЗА КОСТЯМИ...Сам всегда был и остаюсь против таких (в ковычках-НАКАЗОВ) (ВОТ-К ТАКОМУ_ТО ПРАЗДНИКУ_НЕОБХОДИМО ПОДНЯТЬ_КАК МОЖНО БОЛЬШЕ БОЙЦОВ....)..скоро дойдет-что с кладбищ будут кости таскать.. Если по правильному-то на таких местах необходимо навести порядок-и просто -поставить памятный знак..допустим-КРЕСТ.... Оч обидно-что не нашел-то что хотел показать..... но эти фото из этой же серии...На виду- все чинно-благородно...а за кадром??? На полях-конечно-все это заравнивается и приводиться в порядок...Потому-что хозяева полей- в следующем году-не разрешат проводить там раскопки...а вот в лесу....как правило-все так и остается...
Именно из-за этого безобразия я лично ЗА лицензирование поисковой деятельности. Второй вопрос - госпиталки. Многие ПО начали их дербанить, чтоб показать результативность. Не есть айс, но на это идут.
В Сычёвке под Кропотово, Никоново, Петраково подобные ямы имеют место быть. НО! Поисковиками всё закапывается. По крайне мере, что мы раскапывали и другие кто с нами рядом был - всё всё закопали. Но ямы там есть огромные - металлистами и чёрными раскопанные.
Цитата(Вернер Хольт @ 17 Декабря 2012, 11:20) В Сычёвке под Кропотово, Никоново, Петраково подобные ямы имеют место быть. НО! Поисковиками всё закапывается. капля в море...
Цитата(Вернер Хольт @ 17 Декабря 2012, 11:20) В Сычёвке под Кропотово, Никоново, Петраково подобные ямы имеют место быть. НО! Поисковиками всё закапывается. По крайне мере, что мы раскапывали и другие кто с нами рядом был - всё всё закопали. Но ямы там есть огромные - металлистами и чёрными раскопанные. Дело даже не в ямах. Да мало ли ям после войны осталось.....обрывки шинелей, фрагменты личных вещей, различные металлические предметы, плашка с надписью!, ботинки-сапоги и т.д. все разбросано! Берцовую из сапога достали, а ступню с пальцами не забыли? Утрирую, конечно, но эти вещи имеют прямое отношение к погибшим бойцам, прикопать что ли сложно..... На счет лицензирования. Повторюсь, данный раскоп - действо ВАХТЫ ПАМЯТИ! Десяток, а может и больше, поисковых отрядов со всей страны принимал в этом участие! Все официально! И лицензия у них будет. И финансирование. Раз уж сам Главный, как раз на днях, в своем послании отметил.
Цитата(Чегадай @ 17 Декабря 2012, 22:13) Повторюсь, данный раскоп - действо ВАХТЫ ПАМЯТИ! Десяток, а может и больше, поисковых отрядов со всей страны принимал в этом участие! Все официально! И лицензия у них будет. И финансирование. Раз уж сам Главный, как раз на днях, в своем послании отметил. Саш! А если твой знакомый тупо подаст в суд на организаторов этой ВАХТханалии? Будет ли у них после этого лицензия? Стоит ли создавать претендент?
Цитата(Чегадай @ 17 Декабря 2012, 22:13) Дело даже не в ямах. Да мало ли ям после войны осталось.....обрывки шинелей, фрагменты личных вещей, различные металлические предметы, плашка с надписью!, ботинки-сапоги и т.д. все разбросано! Берцовую из сапога достали, а ступню с пальцами не забыли? Утрирую, конечно, но эти вещи имеют прямое отношение к погибшим бойцам, прикопать что ли сложно..... На счет лицензирования. Повторюсь, данный раскоп - действо ВАХТЫ ПАМЯТИ! Десяток, а может и больше, поисковых отрядов со всей страны принимал в этом участие! Все официально! И лицензия у них будет. И финансирование. Раз уж сам Главный, как раз на днях, в своем послании отметил. Саша,я смотрю на наших ребят по Форуму,кто участвует в Вахтах и уверен,что среди наших такой мерзости нет. Увы,но в поисковом движении тоже различные личности с различными целями...
Цитата(Чегадай @ 17 Декабря 2012, 23:13) На счет лицензирования. Повторюсь, данный раскоп - действо ВАХТЫ ПАМЯТИ! Десяток, а может и больше, поисковых отрядов со всей страны принимал в этом участие! Все официально! И лицензия у них будет. И финансирование. Раз уж сам Главный, как раз на днях, в своем послании отметил. должны убирать, можно пожаловаться в администрацию. напрягут п.о. местный.
Цитата(rebl @ 17 Декабря 2012, 23:23) Саш! А если твой знакомый тупо подаст в суд на организаторов этой ВАХТханалии? Будет ли у них после этого лицензия? Стоит ли создавать претендент? Да ну нах, какой суд! Мой знакомец ради любопытства полез туда посмотреть. Цитата(Наполи @ 17 Декабря 2012, 23:26) Саша,я смотрю на наших ребят по Форуму,кто участвует в Вахтах и уверен,что среди наших такой мерзости нет. Увы,но в поисковом движении тоже различные личности с различными целями... Александр, я никого ни в чем не обвиняю и не хочу. Просто мы тут на форуме всего лишь срез общества, такие же копари, одни из них. Розовые очки просто давно надо снять и посмотреть на себя со стороны....ничего личного, это я в целом о копе. Цитата(jagd @ 18 Декабря 2012, 0:22) должны убирать, можно пожаловаться в администрацию. напрягут п.о. местный. Жаловаться? На кого, на копаря???? И так все хобби "занегативили". ...потереть бы тему наверное...
Цитата(Чегадай @ 18 Декабря 2012, 1:22) Жаловаться? На кого, на копаря???? И так все хобби "занегативили". ...потереть бы тему наверное... какой копарь, какое хобби? тут просто кто-то не сделал свою работу до конца, поисковики должны были зарыть. П.О. это официальное объеденение и убирать за собой они должны, только так.
Цитата(jagd @ 18 Декабря 2012, 8:30) какой копарь, какое хобби? тут просто кто-то не сделал свою работу до конца, поисковики должны были зарыть. П.О. это официальное объеденение и убирать за собой они должны, только так. если там работали и официалы-их надо гнать в шею. Бойцов надо пытаться поднимать по отдельности, определяя где чья идёт сопутка.потом с этими сапогами и подсумками можно и хоронить.Ведь ето вещи конкретного бойца. судя по форме ямы, там было обычное выдёргивание костей. Если отвалы пересеять-прозреете, сколько мелкиз останков, косточек, зубов там осталось....Противно смотреть на такую работу.
Цитата(Старик Похабыч @ 16 Марта 2013, 11:03) если там работали и официалы-их надо гнать в шею. Бойцов надо пытаться поднимать по отдельности, определяя где чья идёт сопутка.потом с этими сапогами и подсумками можно и хоронить.Ведь ето вещи конкретного бойца. судя по форме ямы, там было обычное выдёргивание костей. Если отвалы пересеять-прозреете, сколько мелкиз останков, косточек, зубов там осталось....Противно смотреть на такую работу. А Вы по видимому специалист по эксгумации останков? Расскажите нам пожалуйста по подробнее как это правильно делать.
Цитата(Alleks @ 16 Марта 2013, 10:41) А Вы по видимому специалист по эксгумации останков? Расскажите нам пожалуйста по подробнее как это правильно делать. Да я вижу вы и сами с усами. Мне показалась в вашем тоне издевка, или здесь такая манера с новичками общаться?
Цитата(Старик Похабыч @ 16 Марта 2013, 21:07) Да я вижу вы и сами с усами. Мне показалась в вашем тоне издевка, или здесь такая манера с новичками общаться? Не думайте ничего такого. Игорь не один десяток бойцов поднял... С прибытием !
мда, читаю и диву даюсь. выбрать все косточки конечно пытаться нужно но это не всегда возможно в силу многих причин. свинство конечно когда добираешь не только мелочёвку, но и ломаные кости рук, нонсонс когда ещё документы из раскопа достаёшь. знакомые нашли медальон в отвале который вымыло после дождей. сам лично нашёл в отвале медальон (точнее его колотую половину, скол вроде был старый) а враскопе под кистью комсомольский билет. конечно информацию из этих находок не вытянуть, но "качество" работы на лицо. что касается ям после любого рода землекопателей считаю что закапывать нужно только в полях. всяческие полянки, леса и болота людьми не обрабытываются поэтому смысл их закапывать? в 60-80-е местные не жаловались на не закопанные траншеи после пионеров PS можите кидать в меня тапки :P