Как РККА и НКВД мерялись участием в войне

Тема в разделе "СССР и Красная Армия", создана пользователем Прапорщик Печкин, 23 янв 2021.

  1. Online

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    214
    Спасибо SB:
    725
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    [​IMG]
    ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
    УКАЗот 4 июня 1944 года
    О награждении орденами и медалями генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы за выслугу лет в Красной Армии



    1. Установить награждение орденами и медалями СССР за выслугу лет в Красной Армии генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы:

    а) за 10 лет службы — медалью «За боевые заслуги»;
    б) за 15 лет службы — орденом Красной Звезды;
    в) за 20 лет службы — орденом Красного Знамени;
    г) за 25 лет службы — орденом Ленина;
    д) за 30 лет службы — вторым орденом Красного Знамени.
    2. В случае отрицательной характеристики по работе и поведению награждение за выслугу лет может быть задержано.
    3. Представление к награждению за выслугу лет производить установленным порядком два раза в год — к 1 мая и 7 ноября.
    Председатель Президиума
    Верховного Совета СССР М. КАЛИНИ

    Секретарь Президиума
    Верховного Совета СССР А. ГОРКИН



    Такой вот документ был издан в разгар великой войны.
    Для непонятливых, отдельным указом, была введена инструкция по награжденю юбиляров
    Инструкция о порядке награждения орденами и медалями ссср за выслугу лет в Красной Армии

    1. Представление к награждению за выслугу лет в Красной Армии производится Народным комиссариатом обороны Союза ССР.

    2. К награждению представляются генералы, офицеры и сержантский состав сверхсрочной службы, прослуживший к 7 ноября 1944 г:

    10, 11, 12, 13, 14 и 14 лет с лишним — к медали «За боевые заслуги»;
    15, 16, 17, 18, 19 и 19 лет с лишним — к ордену «Красная Звезда»;
    20, 21, 22, 23, 24 и 24 года с лишним — к ордену «Красное Знамя».

    Тех лиц этих групп, которым 1 мая 1945 г. исполнится соответственно 25, 20 и 15 лет стажа, к 1 мая 1945 г. к награждению соответствующим выслуге лет орденом.

    Прослужившие 25, 26, 27 лет представляются к ордену «Красное Знамя», а к 23 февраля 1945 г. — к ордену Ленина.

    3. В выслугу лет засчитывается вся служба в Красной Армии, в том числе в рядовом и сержантском составе срочной службы.

    Кроме того, в выслугу лет засчитывается:

    — служба в отрядах и дружинах Красной Гвардии и красных партизанских отрядах, действовавших против врагов советской власти в период с 1917 по 1921 гг.;
    — служба в частях и соединениях Военно-Морского Флота и войск НКВД;
    — служба в особых отделах Красной Армии и «Смерш»;
    — служба в кадрах частей особого назначения (ЧОН); [321]
    — служба в частях войск внутренней охраны — ВОХР, ВНУС (только за период нахождения их в составе РККА или войск ВЧК);
    — служба в частях и соединениях трудовой армии в период гражданской войны;
    — время нахождения в госпиталях на излечении после ранений, независимо от срока пребывания на излечении;
    — служба в Гражданском воздушном флоте (личному составу, зачисленному из ГВФ в кадры Красной Армии в соответствии с Положением о прохождении службы личным составом ГВФ в военное время, утвержденным Постановлением ГОКО № 1728 от 11ЛМ942 г.){279};
    — время пребывания военнослужащих в заграничных правительственных командировках;
    — служба в «резерве Красной Армии» и в счет «1000»{280}} с откомандированием для работы в гражданские наркоматы, вузы и Осоавиахим.

    4. При представлении к награждению в выслугу лет засчитываются полные календарные сроки (день за день).

    5. Не засчитывается в выслугу лет:

    — перерывы (время пребывания вне армии) по службе в Красной Армии, Военно-Морском Флоте и войсках НКВД;
    — служба в органах ВЧК — ОГПУ — НКВД и милиции;
    — период пребывания в переменном составе штрафных частей;
    — служба в переменном составе территориальных частей (в том числе и краткосрочные сборы и нахождение в запасе);
    — служба в гражданских организациях «Всевобуч»;
    — служба в военизированной охране промышленных предприятий, в военизированной железнодорожной охране;
    — время пребывания в плену в период гражданской войны.

    6. Время пребывания в плену, окружении и на спецпроверке (в период Отечественной войны) в выслугу лет засчитывается, но только в том случае, если военнослужащий в этот период не был уволен из Красной Армии приказом НКО.

    7. Время пребывания под следствием или в заключении (в 1937-1939 гг. и другие) в выслугу лет засчитывается, но лишь в том случае, если был отменен ранее изданный приказ об увольнении из армии или же зачисление вновь в кадры Красной Армии было произведено сразу же после прекращения следствия или освобождения из-под заключения.

    8. Военнослужащие Красной Армии, откомандированные для прохождения службы в польскую армию, подлежат награждению орденами и медалями за выслугу лет на общих основаниях, как состоящие в кадрах Красной Армии.

    9. Генералы, офицеры и сержантский состав сверхсрочной службы, уволенные из Красной Армии в запас или отставку по болезни и инвалидности в период Отечественной войны и при этом прослужившие ко дню увольнения 10 лет и более, также представляются к награждению орденами и медалями за выслугу лет согласно ст. 1 настоящей Инструкции.

    10. Представление к награждению орденами и медалями за выслугу лет генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы, находящихся на действительной военной службе, производится по команде. На каждого представляемого к награждению одновременно с наградным листом высылается заверенная выписка из личного дела о прохождении службы с указанием точной даты зачисления на службу в Красную Армию.

    Представление генералов, офицеров и сержанского состава сверхсрочной службы Красной Армии запаса или в отставке (уволенных из Красной Армии по болезни и инвалидности в период Отечественной войны) производится областными (краевыми), республиканскими военными комиссарами через военные советы фронтов и округов, причем на каждого представляемого также составляется наградной лист, заверенная выписка из личного дела о прохождении службы в Красной Армии и подробная характеристика о работе с последнего места службы. [322]

    11. В случае отрицательной характеристики по службе или поведению представление к награждению за выслугу лет может быть задержано военным советом фронта, округа и начальниками главных управлений НКО (последние в отношении личного состава своих управлений и непосредственно подчиненных им частей и учреждений).

    12. Наградной материал на представляемых к награждению орденами и медалями за выслугу лет представляется, при списке, военными советами фронтов, округов, начальниками главных управлений Наркомата обороны в Главное управление кадров НКО.

    13. Награждение орденами и медалями СССР за выслугу лет в Красной Армии производится Указами Президиума Верховного Совета СССР.
    Отдельно привожу список "противопоказаний" к награждению

    5. Не засчитывается в выслугу лет:

    — перерывы (время пребывания вне армии) по службе в Красной Армии, Военно-Морском Флоте и войсках НКВД;

    — служба в органах ВЧК — ОГПУ — НКВД и милиции;
    — период пребывания в переменном составе штрафных частей;
    — служба в переменном составе территориальных частей (в том числе и краткосрочные сборы и нахождение в запасе);
    — служба в гражданских организациях «Всевобуч»;
    — служба в военизированной охране промышленных предприятий, в военизированной железнодорожной охране;
    — время пребывания в плену в период гражданской войны.




    Дерзну предположить, что на четвертом году движения всей страны по военным рельсам, отмены в армии руководящей роли КПСС и надзирающей роли в армии НКВД, подвигло некоторые горячие головы на написание такой инструкции и даже на утверждение. Всеобщая нелюбовь к карательным органам нашла, по-видимому широкую поддержку в высших коридорах власти

    Ответ не заставил себя долго ждать


    ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ


    от 8 января 1945 года

    О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ИНСТРУКЦИЮ
    О ПОРЯДКЕ НАГРАЖДЕНИЯ ОРДЕНАМИ И МЕДАЛЯМИ СССР
    ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ В КРАСНОЙ АРМИИ, УТВЕРЖДЕННУЮ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ
    ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОТ 16 СЕНТЯБРЯ 1944 ГОДА

    (Протокол N 20, п. 10)

    Внести в Инструкцию о порядке награждения орденами и медалями СССР за выслугу лет в Красной Армии, утвержденную Постановлением Президиума Верховного Совета СССР от 16 сентября 1944 года, следующие изменения:

    1. Пункт 3 дополнить словами: "служба в органах ВЧК - ОГПУ - НКВД - НКГБ и милиции на штатных должностях" (после слов - "служба в особых отделах Красной Армии и "Смерш").

    2. Из пункта 5 исключить слова: "служба в органах ВЧК - ОГПУ - НКВД и милиции".


    Председатель Президиума
    Верховного Совета СССР
    М.КАЛИНИН


    Секретарь Президиума
    Верховного Совета СССР
    А.ГОРКИН



    Т. е. указанный пункт переменил место прописки - из противопоказаний он переехал в пункт "показание к награждению" - просто и лаконично

    Честно говоря, в своей работе я неоднократно встречал ситуации когда приказы руководства отменяли себя почти сразу или откровенно противоречили друг другу. На государственном уровне, оказывается, такое тоже бывало.

    Вообще же данный приказ - о награждении за выслугу лет - несет в себе огромный массив информации о том времени. Например об отношении к лицам находившихся в плену или об отношении к репрессиям.
    Однако я прошу для рассмотрения этих аспектов, Указа начинать другие темы, а эту оставить для обсуждения роли НКВД в общем, или его подразделений в завоевании победы в Великой отечественной войне
    Сообщения объединены, 23 янв 2021, время первого редактирования 23 янв 2021
    Старший милиционер-регулировщик уличного движения комсомолка Федорова Н. на посту. 06.12.1941
    31652_1566.jpg

    Государственный каталог Музейного фонда Российской Федерации (goskatalog.ru)
     
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2021
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Pavel -

    Регистрация:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    570
    Спасибо SB:
    250
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Москва
    Интересы:
    История Поречского уезда
    Не понятна цель создания этой темы. Что желаете обсудить? Если о "всеобщей нелюбви к карательным органам" и т.п., то это уже давно обсудили все кому только не лень. И хорошо бы уточнить периоды деятельности Комиссариата, подлежащие обсуждению: до 20 июля 1941 года или после 14 апреля 1943 года или еще когда? И причем тут послевоенные подходы к награждению боевыми наградами за выслугу лет - непонятно....
     
    Юниор и Гiсть нравится это.
  4. Online

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    214
    Спасибо SB:
    725
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Прежде всего обращаю ваше внимание на то, что Указ имеет дату

    ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
    УКАЗ от 4 июня 1944 года

    О награждении орденами и медалями генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы за выслугу лет в Красной Армии

    совершенно военного времени. Более того Указом


    ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 16 сентября 1944 года
    О ДОПОЛНЕНИИ УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
    ОТ 4 ИЮНЯ 1944 ГОДА "О НАГРАЖДЕНИИ ОРДЕНАМИ И МЕДАЛЯМИ
    ГЕНЕРАЛОВ, ОФИЦЕРОВ И СЕРЖАНТСКОГО СОСТАВА СВЕРХСРОЧНОЙ
    СЛУЖБЫ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ В КРАСНОЙ АРМИИ"
    (Протокол N 18, п. 166)
    (с изм. и доп., внесенными
    Постановлением Президиума ВС СССР от 08.01.1945)
    В дополнение Указа Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1944 года "О награждении орденами и медалями генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы за выслугу лет в Красной Армии" установить:

    1. Генералов, офицеров и сержантский состав сверхсрочной службы, имеющих выслугу 25 и более лет в Красной Армии, представлять к 7 ноября 1944 года к награждению орденом Красного Знамени, а к 23 февраля 1945 года к награждению орденом Ленина.
    2. При представлении к награждению за выслугу лет в Красной Армии руководствоваться прилагаемой Инструкцией.

    особо выделил поздравительные дни военного времени. Таким образом подходы исключительно военного времени.
    Цель - рассказать о такой чехарде имевшей место. Возможно, кто-то располагает мемуарными или документальными сведениями проясняющими причины возникновения такой ситуации. Причины вызвавшие к жизни этот приказ обсуждаются в интернете, к сожалению без документальной основы. Что же касается объема и тем для обсуждения, то их круг хотелось бы ограничить только вопросами затронутыми в инструкции по награждению

    3. В выслугу лет засчитывается вся служба в Красной Армии, в том числе в рядовом и сержантском составе срочной службы.

    Кроме того, в выслугу лет засчитывается:

    — служба в отрядах и дружинах Красной Гвардии и красных партизанских отрядах, действовавших против врагов советской власти в период с 1917 по 1921 гг.;
    — служба в частях и соединениях Военно-Морского Флота и войск НКВД;
    — служба в особых отделах Красной Армии и «Смерш»;
    — служба в кадрах частей особого назначения (ЧОН); [321]
    — служба в частях войск внутренней охраны — ВОХР, ВНУС (только за период нахождения их в составе РККА или войск ВЧК);
    — служба в частях и соединениях трудовой армии в период гражданской войны;
    — время нахождения в госпиталях на излечении после ранений, независимо от срока пребывания на излечении;
    — служба в Гражданском воздушном флоте (личному составу, зачисленному из ГВФ в кадры Красной Армии в соответствии с Положением о прохождении службы личным составом ГВФ в военное время, утвержденным Постановлением ГОКО № 1728 от 11ЛМ942 г.){279};
    — время пребывания военнослужащих в заграничных правительственных командировках;
    — служба в «резерве Красной Армии» и в счет «1000»{280}} с откомандированием для работы в гражданские наркоматы, вузы и Осоавиахим.


    5. Не засчитывается в выслугу лет:

    — перерывы (время пребывания вне армии) по службе в Красной Армии, Военно-Морском Флоте и войсках НКВД;
    — служба в органах ВЧК — ОГПУ — НКВД и милиции;
    — период пребывания в переменном составе штрафных частей;
    — служба в переменном составе территориальных частей (в том числе и краткосрочные сборы и нахождение в запасе);
    — служба в гражданских организациях «Всевобуч»;
    — служба в военизированной охране промышленных предприятий, в военизированной железнодорожной охране;
    — время пребывания в плену в период гражданской войны.


    В виду того, что пользователи SB могут иметь различные знания, то полагаю, что надо дать возможность задать вопрос о любом не понятном термине или понятии - будь то "территориальные войска" или "особый отдел"
     
  5. Offline

    Pavel -

    Регистрация:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    570
    Спасибо SB:
    250
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Москва
    Интересы:
    История Поречского уезда
    Послевоенные - имелось ввиду, что основная масса награждений произведена после мая 1945 и до 1957 г. А в чем заключалась "чехарда"? Все же ясно и понятно написано - за выслугу лет, следовательно, сравнивать основания к награждению по этому документу в РККА и НКВД бесполезно.
     
  6. Online

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    214
    Спасибо SB:
    725
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    :m1018:Да. Я понял, что вам не интересно в этом разбираться. Не смею настаивать. :sbgirl:
    Сообщения объединены, 24 янв 2021, время первого редактирования 24 янв 2021
    В связи с тем, что счетчик просмотров показывает продолжение интереса к теме, мы продолжим.

    Кратко сюжет этой истории выглядит так:
    - Народный комиссариат обороны вносит в Верховный Совет проект Указа о награждении своих работников-военнослужащих за выслугу лет в воинских частях Красной Армии, Верховный Совет принимает этот документ, по которому военнослужащие будут награждаться боевыми наградами в ходе прохождения военной службы с периодичностью 5 лет. Указ носит характер правила действующего до его отмены.

    - по неясным пока причинам, документ дополняется Инструкцией награждения, которая ограничивает действие Указа о награждении двукратным применением - т.е. двумя датами к которым приурочивается награждения по этому указу - 7 ноября 1944 года и 23 февраля 1945 года
    -инструкция содержит указание на включение в наградной стаж службу в войсках НКВД и исключение из стажа времени службы в органах НКВД (и милиции)
    - через короткий срок происходит изменение содержания инструкции и служба в органах НКВД (и милиции) начинается учитываться в расчетах наградного стажа


    Это чистое перечисление фактов без попыток их анализа.
    Сообщения объединены, 24 янв 2021
    Первая появившаяся версия заключалось в том, что изменения вносятся для того, чтобы в соответствии с этим приказом имелась возможность награждения как можно большего числа действующих служащих НКВД, подобно тому, как работники Особых Отделов НКВД систематически награждались приказами тех частей, которых они обслуживали.
    Что по своей сути не совсем логично и немного напоминает награждение кота мышами проживающими с ним в доме.
    А побудительной силой этих изменений является руководство НКВД.
     
    Последнее редактирование: 24 янв 2021
  7. Online

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    214
    Спасибо SB:
    725
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Попытки найти ответ на вопрос о злонамеренном НКВД кроящем под себя приказ о награждении военнослужащих за выслугу лет, не дали не то, чтобы ответа - ответ можно ожидать только в воспоминаниях участников тех событий или документах той поры - но даже и логически понятной версии причины этих событий.
    cpmnkxf.jpg
    https://pastvu.com/p/157635
    Милиционер в блокадном Ленинграде 1941
    Да, работники милиции участвовали в войне, равно как и работники других ведомств. Да, НКВД было могущественное ведомство и это нашло свое отражение в рассматриваемом приказе, где отдельным пунктом стоят "войска НКВД". Кто же еще в НКВД хочет приобщиться?
    Может бывший командир РККА, Иван Александрович Серов, поработавший некоторое время начальником милиции
    ckkE_0tNhgo.jpg
    Источник: https://stuki-druki.com/authors/serov-ivan-alexandrovich.php Штуки-дрюки © -

    а к 1944 году уполномоченный НКВД СССР по 1-му Белорусскому фронту и начальник охраны тыла 1-го Белорусского фронта. Но это как-то не вязалось в общую картину. Пока не пришло понимание, что говоря о стаже в войсках НКВД, включаемый в общую выслугу лет имеются в виду части и соединения сформированные в НКВД и переданные в состав РККА, самый крупный пример:
    Директивой Ставки ВГК № 46052, от 5 февраля 1943 года НКВД была переименована в 70-ю армию и с 1 февраля 1943 года включена в состав войск Красной Армии. Помимо этого 10 дивизия НКВД была передана под Сталинградом и множество других частей вошли в состав РККА за годы войны.
    Какие еще - истребительные батальоны, являясь несистемной боевой единицей, организованной, как правило на базе местного отделения милиции, при приближении противника, включались в состав РККА.
    Поэтому и милиции нашлась свая ниша в приказе.
    Так кто же скрывался за формулировкой - органы ВЧК - ОГПУ - НКВД.
    В первую очередь - это был личный состав "СМЕРШ", на момент создания образованный из Особых отделов НКВД и Управлений контрразведки НКВД во главе с начальником - Виктором Семеновичем Абакумовым
    i_035.jpg

    https://libmir.com/i/9/360109/i_035.jpg
    кадровым работником ОГПУ-НКВД с личным составом состоящим из кадровых работников НКВД

    После передачи отделы пополнялись - естественная убыль, а не планомерная замена - уже военнослужащими РККА прошедшими подготовку на курсах.

    Других групп и руководителей способных повлиять на создание отраслевого приказа найти не удалось, Абакумов не терял расположения Сталина до самой смерти последнего, а других начальников в его деятельности на посту руководителя СМЕРШ у него не было
     
    Последнее редактирование: 26 янв 2021

Поделиться этой страницей