Как русские по немцам сараями стреляли

Тема в разделе "СССР и Красная Армия", создана пользователем zunder1, 7 окт 2014.

  1. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    11.120
    Спасибо SB:
    75.272
    Отзывы:
    1.300
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Интересно и с юмором)

    К началу войны на вооружение советской армии было принято множество реактивных снарядов: 82–мм осколочные снаряды М–8; 132–мм осколочно–фугасные реактивные снаряды М–13 — это те самые, которые массово ставились на первые «Катюши»; 132–мм фугасный реактивный снаряд М–20; 300–мм фугасные реактивные снаряды М–30, М–31 и М–31–УК; 280–мм турбореактивный фугасный снаряд М–28. Остановлюсь поподробнее на М–20 и М–30, потому что они могут считаться началом тяжелой реактивной артиллерии.

    0.jpg

    М–13 на «Катюшах» конечно были хороши, внезапные массовые обстрелы вызывали в рядах немцев жуткий страх и так далее, но для полноценных наступательных действий они не очень подходили — достаточно малый урон. А надо было уничтожать как тяжелую технику, так и укрепсооружения. Поэтому к середине 42 года были поставлены на вооружение снаряды М–20, боевая часть которых была почти в 3. 5 раза мощнее чем у М–13, а очень скоро и новые снаряды М–30 — почти в 6 раз мощнее.

    00.jpg

    М–20 успешно прикрутили к «Катюше», но из–за чуть больших размеров их приходилось запускать только одним рядом вместо двух. А вот под М–30 направляющие не подходили (забегая вперед скажу что их все–таки приколхозили, но только в 44 году), поэтому для их запуска были сделаны примитивные пусковые станки с регулировкой угла наклона.
    На станок укладывались снаряды прямо в заводской деревянной упаковочной таре, сначала по 4 в упаковке, потом оптом по 8. Поджигалось все это дело одним махом при помощи обычной электрической саперной машинки, причем можно было одновременно подключать несколько станков. Одновременность запуска гарантировала сложение ударных импульсов в районе приземления, что было эффективнее отдельных пусков.
    Но из–за вечного нежелания конечных пользователей читать мануалы, а точнее, мануалы резко расходились на самокрутки и все–таки скуривались (вот вам и каламбур), на полях сражений достаточно часто происходило следующее. При подготовке к стрельбе забывали снять распорки, которые удерживали снаряд внутри рамы при транспортировке. И естественно все это стартовало с места вместе с деревянным ящиком, а иногда и со станком. А размеры конструкция имела примерно 1, 5 на 2 метра, что и приводило впоследствии к разговорам в рядах немцев о том, что русские совсем офигели и стреляют уже сараями.


    000.jpg
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Чатланин Поручикъ

    Регистрация:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    81
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Смол. обл....
    Интересы:
    Много разных
    Улыбнуло :)
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  4. Online

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    11.325
    Спасибо SB:
    33.760
    Отзывы:
    557
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Аццкая машина!
     
    Панаев и Дождевой Земляк нравится это.
  5. Offline

    zaza635 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    462
    Спасибо SB:
    1.210
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москвабад
    Интересы:
    Wjasma-Rschew
    Сие имело место быть. Подо Ржевом,а в частности при штурме д.Бельково. Какой-то ганс,уж не помню звали его как, в своих воспоминаниях с ужасом писал о летающих заборах. А уж как перерыли наизнанку этими м-30 эту деревню,так непонятно как этот немец вообще ноги оттуда унес.
     
  6. Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.653
    Спасибо SB:
    1.650
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    А реактивные снаряды помните с утолщением на конце? В войсках за характерную форму называли их ''ЛукаМудищев'' :)
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 22 окт 2014
  7. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    11.120
    Спасибо SB:
    75.272
    Отзывы:
    1.300
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Пусковая установка рамного типа - пусковой станок М-30

    000.jpg 00.jpg
     
  8. Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.653
    Спасибо SB:
    1.650
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Были и ХИМИЧЕСКИЕ РЕАКТИВНЫЕ СНАРЯДЫ

    Еще 15 июня 1936 года начальнику химического управления РККА корпусному инженеру Я. Фишману представили отчет директора РНИИ военинженера 1 ранга И. Клейменова и начальника 1-го отдела военинженера 2 ранга К. Глухарева о предварительных испытаниях 132/82-мм ракетно-химических мин ближнего действия. Этот боеприпас дополнял 250/132-мм химическую мину ближнего действия, испытания которой завершились к маю 1936 года. Таким образом, «РНИИ закончил всю предварительную разработку вопроса о создании мощного средства химического нападения ближнего действия, ожидает от Вас общего заключения по испытаниям и указания о необходимости дальнейших работ в этом направлении. Со своей стороны, РНИИ считает необходимым теперь же выдать опытно-валовый заказ на изготовление РХМ-250 (300 штук) и РХМ-132 (300 штук) с целью проведения полигонных и войсковых испытаний. Оставшиеся от предварительных испытаний пять штук РХМ-250, из которых три – на Центральном химическом полигоне (ст. Причернавская) и три РХМ-132 можно использовать для дополнительных испытаний по Вашим указаниям».

    Согласно отчету РНИИ по основной деятельности за 1936 год по теме № 1 были изготовлены и испытаны образцы 132-мм и 250-мм химических реактивных снарядов с емкостью боевой части на 6 и 30 литров ОВ. Испытания, проведенные в присутствии начальника ВОХИМУ РККА, дали удовлетворительные результаты и получили положительную оценку. Но ВОХИМУ ничего не сделало для внедрения этих снарядов в РККА и дало РНИИ новые задания на снаряды с большей дальностью.

    Впервые о прототипе «Катюши» (БМ-13) было упомянуто 3 января 1939 года в письме наркома оборонной промышленности Михаила Кагановича своему брату – заместителю председателя Совнаркома Лазарю Кагановичу: «В октябре 1938 года автомобильная механизированная ракетная установка для организации внезапного химического нападения на противника в основном прошла заводские испытания отстрелом на Софринском контрольно-испытательном артиллерийском полигоне и в настоящее время проходит полигонные испытания на Центральном военно-химическом полигоне в Причернавской».

    Обратим внимание, заказчики будущей «Катюши» – военные химики. Финансирование работ тоже велось по линии Химуправления и, наконец, боевые части ракет исключительно химические.

    132-мм химические снаряды РХС-132 были испытаны стрельбой на Павлоградском артиллерийском полигоне 1 августа 1938 года. Огонь велся одиночными снарядами и сериями по 6 и 12 снарядов. Продолжительность стрельбы серией полным боезапасом не превышала 4 секунд. За это время района цели достигло 156 л ОВ, что в пересчете на артиллерийский калибр 152 мм было равноценно 63 артиллерийским снарядам при стрельбе залпом 21 трехорудийной батареи или 1,3 артполка при условии, что огонь велся нестойкими ОВ. Испытания акцентировали внимание на то, что расход металла на 156 л ОВ при стрельбе реактивными снарядами составлял 550 кг, в то время как при стрельбе химическими 152-мм снарядами вес металла составлял 2370 кг, то есть в 4,3 раза больше.

    В отчете об испытаниях говорилось: «Автомобильная механизированная ракетная установка для химического нападения при испытании показала значительные преимущества перед артиллерийскими системами. На трехтонной машине установлена система, способная вести как одиночный огонь, так и серией в 24 выстрела в течение 3 секунд. Скорость передвижения – обычная для грузового автомобиля. Перевод из походного в боевое положение занимает 3–4 минуты. Ведение огня – из кабины водителя или из укрытия.

    БЧ одного РХС (реактивно-химического снаряда. – «НВО») вмещает 8 л ОВ, а в артиллерийских снарядах аналогичного калибра – всего 2 л. Для создания мертвой зоны на площади 12 га достаточно одного залпа с трех грузовиков, что заменяет 150 гаубиц или 3 артполка. На дистанции 6 км площадь заражения ОВ одним залпом составляет 6–8 га».

    немцы свои установки залпового огня готовили также исключительно для химической войны. Так, в конце 1930-х годов германским инженером Небелем был спроектирован 15-см реактивный снаряд и шестиствольная трубчатая установка, которую немцы называли шестиствольным минометом. Испытания миномета были начаты в 1937 году. Система получила наименование «15-см дымовой миномет типа «Д». В 1941 году ее переименовали в 15 cm Nb.W 41 (Nebelwerfer), то есть 15-см дымовой миномет обр. 41. Естественно, основным их назначением была не постановка дымовых завес, а стрельба реактивными снарядами, начиненными отравляющими веществами. Интересно, что советские солдаты называли 15 cm Nb.W 41 «Ванюшами», по аналогии с М-13, называемыми «Катюшами».

    Первый пуск прообраза «Катюши» (конструкции Тихомирова и Артемьева) состоялся в СССР 3 марта 1928 года. Дальность полета 22,7-кг ракеты составила 1300 м, а в качестве пусковой установки был использован миномет системы Ван-Дерена.

    Калибр наших ракет периода Великой Отечественной войны – 82 мм и 132 мм – был определен не чем иным, как диаметром пороховых шашек двигателя. Семь 24-мм пороховых шашек, плотно уложенных в камеру сгорания, дают диаметр 72 мм, толщина стенок камеры – 5 мм, отсюда диаметр (калибр) ракеты – 82 мм. Семь более толстых (40-мм) шашек таким же образом дают калибр 132 мм.

    Важнейшим вопросом при конструировании реактивных снарядов стал способ стабилизации. Советские конструкторы предпочли оперенные реактивные снаряды и придерживались этого принципа до конца войны.

    В 1930-е годы были испытаны ракеты с кольцевым стабилизатором, не выходящим за габариты снаряда. Такими снарядами можно было стрелять из трубчатых направляющих. Но испытания показали, что с помощью кольцевого стабилизатора добиться устойчивого полета невозможно. Затем отстреляли 82-мм ракеты с размахом четырехлопастного оперения в 200, 180, 160, 140 и 120 мм. Результаты были вполне определенные – с уменьшением размаха оперения уменьшались устойчивость полета и кучность. Оперение же с размахом более 200 мм смещало центр тяжести снаряда назад, что также ухудшало устойчивость полета. Облегчение оперения за счет уменьшения толщины лопастей стабилизатора вызывало сильные колебания лопастей вплоть до их разрушения.

    В качестве пусковых для оперенных ракет были приняты желобковые направляющие. Опыты показали, что чем они длиннее, тем выше кучность снарядов. Длина в 5 м для РС-132 стала максимальной из-за ограничений по железнодорожным габаритам.

    немцы стабилизировали свои ракеты до 1942 года исключительно вращением. В СССР также испытывали турбореактивные ракеты, но в массовое производство они не пошли. Как у нас часто бывает, причиной неудач при испытаниях объяснили не убогостью исполнения, а нерациональностью принципиальной схемы.
     
    Andrey.ya.83, WildWind, Ludkin и ещё 1-му нравится это.
  9. Online

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    11.325
    Спасибо SB:
    33.760
    Отзывы:
    557
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Пришёл нам недавно маленький фотоархив гвардии майора Шишмарёва Андрея Андреевича. Собственно сам Андрей Андреевич и его подчиненные были теми, кто стрелял по немцам снарядами М-30

    Наградные документы на гвардии майора Шишмарёва Андрея Андреевича (на "Подвиге народа" есть две разных даты рождения и два разных года призыва на него):
    http://podvignaroda.ru/?#id=1107143209&tab=navDetailManCard
    filterimage (4).jpg filterimage (5).jpg


    Собственно сам фотоархив:
    DSCF0210.JPG DSCF0211.JPG

    Те самые М-30 на машинах:
    DSCF0212.JPG DSCF0213.JPG

    Фото разных лет войны:
    DSCF0215.JPG DSCF0214.JPG DSCF0216.JPG DSCF0217.JPG DSCF0218.JPG DSCF0219.JPG DSCF0220.JPG DSCF0221.JPG DSCF0222.JPG DSCF0224.JPG DSCF0225.JPG
     
  10. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.581
    Спасибо SB:
    15.860
    Отзывы:
    630
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Сизов
    Михаил
    Иванович

    Политрук,майор.
    1.jpg
    732-й зенитный артиллерийский полк
    732 зенап




    Указ президиума верховного совета СССР "О награждении орденами и медалями СССР начальствующего и рядового состава артиллерийских частей ПВО Красной армии"

    19 ноября 1941 г.

    За образцовое выполнение боевых заданий Командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками и проявленные при этом доблесть и мужество наградить:

    Орденом Красного Знамени.

    Политрука :

    Сизова Михаила Ивановича.

    Принимал участие в обороне г. Тулы ,принял бой с наступавшими на Тулу танками 2-й танковой дивизии ГА "Центр". 30 октября 1941года огневой взвод 85-мм орудий из 6-ой батареи 732-ого зенитно-артиллерийского полка под командованием лейтенанта Волнянского Г.М.

    Весь расчет состоял из двух орудий - слева от Орловского шоссе стояла зенитка под командованием Михаила Сизова, справа - под командованием Григория Волнянского. Еще два орудия стояли сзади. Предполагалось, что они понадобятся для противовоздушной обороны, но так получилось, что в ходе боя, когда передовые пушки были разбиты, пришлось выкатывать их на замену.

    По воспоминаниям моего деда М.И.Сизова, который сам попросился на это участок, их было всего 21 человек, командиру группы Волнянскому только что исполнилось 20 лет. Да и остальные были его ровесниками. Самым старшим был сам Михаил Сизов - через месяц ему исполнилось 45.Атаки немецких танков сдерживали орудия 732-го зенитно-артиллерийского полка, стоявшие отчасти в укрытиях, а отчасти, как у Волнянского, для отражения лобовой атаки "в ровиках", фактически смертники.

    30 октября 1941 года в 6:30 заслон из двух зенитных 85-мм орудий, которым командовал Григорий Волнянский, принял бой с атаковавшими Тулу со стороны Орловского шоссе танками армии Гейнца Гудериана в количестве до 50 машин. В двух атаках было подбито 14 немецких танков, остальные отступили — немцы не смогли прорваться в Тулу, ключевой южный рубеж обороны Москвы.

    Многие зенитчики были убиты или ранены — некоторые танки подошли на 50-70 метров, обстреливая расчеты зениток. Сам Григорий Волнянский погиб во время второй атаки танков в 8:50 30 октября. За этот бой посмертно награжден Орденом Ленина.

    Есть расхождение относительно числа подбитых зенитчиками Волнянского танков. Иногда почему-то приводится цифра в тринадцать танков. Между тем как в документах указано, что шестой батареей было подбито четырнадцать немецких танков. Хотя, тринадцать — четырнадцать, это не меняет сути. Хваленый Гудериан так и не смог преодолеть силы духа горстки героев, ценой своих жизней остановивших врага. А может, даже решивших судьбу всей обороны Тулы. Прорвись немцы со стороны Орловского шоссе, и все могло быть по-другому. Всего батареей уничтожено 18 фашистских танков.

    Практически все зенитчики были ранены, многие убиты. Сизов, по воспоминаниям его жены Любови Николаевны, после того как был
    отброшен взрывной волной, потерял на время слух. Волнянский погиб
    уже во время второй атаки гитлеровцев (что подтверждается и временем
    гибели, указанным в наградном листе, — 8.50 утра), после чего Михаил Сизов, сам попросившийся именно на этот участок, принял на себя командование. Такой вот нетипичный для современного представления политрук Сизов, не прятавшийся за чужими спинами, не подслушивавший, кто чего не так сказал, а сражавшийся бок о бок с героями двух орудийных расчетов.

    Михаил Иванович Сизов — уроженец Московской области — Бронницкого уезда, будущего Раменского района. Успел повоевать еще в гражданскую, а с тридцатых годов, получив распределение после окончания Подольской школы продвижения на шахту в поселок Шварц судьба связала его с тульской землей. Работал в совхозе Стубленка Болоховского района, потом в Болохово на шахте — недолго, правда. Уже через два месяца попал в аварию, долго лечился. Однако на Финскую войну был призван — комиссаром, поскольку уже имел опыт работы и секретарем парткома, председателем шахткома, и, после аварии, председателем местного Осоавиахима. В составе 732-го зенитно-артиллерийского полка дошел до Германии, а после окончания войны жил в Туле, работал директором в Центральном универмаге — который на перекрестке Советской и Коминтерна. Умер 17 мая 1977 года.
    2.jpg 3.jpg 4.jpg
    https://www.moypolk.ru/moscow/soldiers/sizov-mihail-ivanovich
     
    Юниор и Панаев нравится это.
  11. Online

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    11.325
    Спасибо SB:
    33.760
    Отзывы:
    557
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Катерин! Немного не то, что надо - имелись ввиду системы типа М-30.... Зенитчики в данном случае под них не попадают..
     
  12. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.581
    Спасибо SB:
    15.860
    Отзывы:
    630
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Ohh А я то решила, если из этого по немцам стреляли, то и подходит!:biggrin: Надо тогда удалить....
     
    Григорич и Гiсть нравится это.
  13. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    11.120
    Спасибо SB:
    75.272
    Отзывы:
    1.300
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    fidji, вот про что тема.

    VOV_Img_vovo068a.jpg
     
    fidji, Григорич и Юниор нравится это.
  14. Offline

    Fra Angelico Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 апр 2019
    Сообщения:
    382
    Спасибо SB:
    1.171
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Germany
    Из:
    Stadt
    Интересы:
    фотодокументалистика
    Под Сталинградом, ноябрь 1942 г. Кадр кинохроники.
    P1020617.jpg
     
    fidji, Григорич и Юниор нравится это.
  15. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    11.120
    Спасибо SB:
    75.272
    Отзывы:
    1.300
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Реальное лесное фото (моё)
    "Иван долбай" отказник. Зарывшийся при падении в землю. Виден лишь стабилизатор...

    215.JPG
     
  16. Offline

    Stanum Приказный

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    23
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    2МВ
    Подтвержу стрельбу “сараями” словами моего отца. Он рассказывал мне примерно следующее: “Были реактивные снаряды более крупные, чем у “Катюш”. Ими стреляли с направляющих, которые устанавливались на земле. На них устанавливали ракеты прямо в деревянной таре. Иногда упаковку или забывали или ленились разбирать и ракеты летели вместе с тарой. Наши называли эти ракеты “Ванюша.””

     
    Последнее редактирование: 22 дек 2019
    VladV и Andrey70 нравится это.

Поделиться этой страницей