Копнин Григорий Михайлович Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем hall, 18 фев 2012.

  1. Offline

    hall Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Нижний Новгород
    Не могу найти деревню Вальново в Смоленской области, там погиб мой дед, нашел в книге памяти...Помогите кто может
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.538
    Спасибо SB:
    1.203
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Именно с таким названием населенного пункта нет. Уточните свою информацию, хотя бы дату гибели деда. Можно сориентироваться, где стояла линия фронта.
     
  4. Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    592
    Спасибо SB:
    74
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Напишите ФИО деда и дату рождения - посмотрим по созвучным наименованиям
     
  5. Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    984
    Спасибо SB:
    245
    Отзывы:
    4
    Из:
    г.Смоленск
    Предполагаю, что речь идет о д. Волыново Бельского района Тверской области. 17 гв.сд, потери начало декабря 1942 г...Может конечно ошибаюсь.

    Без Ф.И.О никак....
     
  6. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Цитата(ИРИНА @ 18 Февраля 2012, 20:42)
    Предполагаю, что речь идет о д. Волыново Бельского района Тверской области. 17 гв.сд, потери начало декабря 1942 г...Может конечно ошибаюсь.

    Без Ф.И.О никак....


    или о деревнях с названием Вальково
     
  7. Offline

    Oblakin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    7 апр 2009
    Сообщения:
    221
    Спасибо SB:
    160
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гагарин
    Интересы:
    Гжатск и его уезд
    Наверно, вот его дед
    [​IMG]
     
  8. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    171
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Как вариант - деревня Зальнево , в Демидовском районе была, а может и еще где.
     
  9. Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    592
    Спасибо SB:
    74
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Номер записи 7683968
    Фамилия Напнин
    Имя Александр
    Отчество Михайлович
    Дата рождения __.__.1904
    Место рождения Горьковская обл., Гагинский р-н, Березняковский с/с, с. Н-Еделево
    Дата и место призыва 01.07.1941 Дзержинский РВК, Горьковская обл.
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 2212

    Для примера ошибок - это, я так понял, скорее всего - брат Вашего деда.
     
  10. Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    984
    Спасибо SB:
    245
    Отзывы:
    4
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Oblakin @ 19 Февраля 2012, 1:13)
    Наверно, вот его дед
    [​IMG]


    Если это он, то видимо погиб в Краснинском районе (но скорее в Витебской области) (?)

    Его однополчанин (?)

    Номер записи 405434823
    Фамилия ТИМЕРБУЛАТОВ
    Имя Курбан
    Отчество Абдулвалеевич
    Дата рождения __.__.1924
    Дата выбытия 05.10.1943
    Название источника информации Память. Республика Башкортостан. Аскинский, Аургазинский районы. Книга 4
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...0277c191e8520d3

    Номер записи 261356940
    Фамилия Тимербулатов
    Имя Курбан
    Воинское звание сержант
    Дата смерти 05.10.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Краснинский р-н, п. Красный
    Откуда перезахоронен д. Волково
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...8713965c17e2846

    Возможно 174 сд.

    В Витебской области была деревня Вальково. Возле с. Баево. Возможно, искомый там погиб, т.к. 05.10.1943 г. 174 сд несет потери в д. Пахомово
    http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmaps...es/N-36-51.html
     
  11. Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    592
    Спасибо SB:
    74
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Ага, точно, "л" раньше с такой завитушкой на конце писали, что ее за мягкий знак легко принять было, ну а "н" вместо "к" - это вообще повсеместно.
     
  12. Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    984
    Спасибо SB:
    245
    Отзывы:
    4
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Jerry30 @ 19 Февраля 2012, 12:42)
    Ага, точно, "л" раньше с такой завитушкой на конце писали, что ее за мягкий знак легко принять было, ну а "н" вместо "к" - это вообще повсеместно.


    Возможно. Но я больше сколняюсь к д. Вальково Витебской области (возле с. Баево). 04.10.1943 г. - потери в Баево, Тереховая; 05.10.1943 г. - потери в Пахомово, Василевичи, но в Вальково потери с 09.10.1943 г., вот это и не много смущает.
     
  13. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.690
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Я думаю,что на самом деле не "Вальково", а "Волково" - как указано в захоронении у его однополчанина Темирбулатова (затем оно перезахоронено в п.Красный).И в первую очередь проверить списки перезахоронений в п.Красный.
     
  14. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Без ФИО - тыканье пальцем в небо.
     
  15. Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    984
    Спасибо SB:
    245
    Отзывы:
    4
    Из:
    г.Смоленск
  16. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.690
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Цитата(ИРИНА @ 22 Февраля 2012, 14:03)
    Этого ищем
    http://forum.vgd.ru/111/10648/140.htm

    Это было составлено на основании подворового обхода :
    - как произносили те,кто что-то искал
    - как записывали те,кто этот опрос производили
    - как это готовилось к печати и кто это все проверял
    Когда это все вместе сходится,то варианты возникают самые различные.
    Неужели Вы с этим не встречались?
     
  17. Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    984
    Спасибо SB:
    245
    Отзывы:
    4
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(АЕБ @ 20 Февраля 2012, 1:03)
    Я думаю,что на самом деле не "Вальково", а "Волково" - как указано в захоронении у его однополчанина Темирбулатова (затем оно перезахоронено в п.Красный).И в первую очередь проверить списки перезахоронений в п.Красный.

    Попробывала пересмотреть это захоранение. Из д. Волково перезахоранивали трех человек

    Номер записи 261355981
    Фамилия Грищенко
    Имя Иван
    Отчество Петрович
    Воинское звание красноармеец
    Дата смерти 17.10.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Краснинский р-н, п. Красный
    Откуда перезахоронен д. Волково

    Он же

    Номер записи 406306845
    Фамилия ГРИЦЕНКО
    Имя Иван
    Отчество Петрович
    Дата рождения __.__.1923
    Дата выбытия 19.10.1943
    Название источника информации Книга памяти. Саратовская область. Том 7

    http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...b22ea5109828870

    [​IMG]

    д. Вольково, Краснинского района. 174 сд

    Номер записи 261356481
    Фамилия Мирошниченко
    Имя Владимир
    Отчество Иванович
    Воинское звание старшина
    Дата смерти 17.10.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Краснинский р-н, п. Красный
    Откуда перезахоронен д. Волково

    Номер записи 3281585
    Фамилия Мирошниченко
    Имя Владимир
    Отчество Иванович
    Дата рождения __.__.1920
    Место рождения Ворошиловградская обл., Краснолучский р-н, с. Княжновка
    Дата и место призыва __.__.1939, Краснолучский ГВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., г. Красный Луч
    Последнее место службы 174 сд
    Воинское звание старшина
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 15.10.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11458
    Номер дела источника информации 160
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...0a55561af3f9eb9
    д. Волково Краснинский район

    Он же

    Номер записи 53648979
    Фамилия Мирошниченко
    Имя Влад.
    Отчество Иванович
    Последнее место службы 598 ап 174 сд
    Воинское звание старшина
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 17.10.1943
    Госпиталь 162 ОМСБ 174 сд
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации А-71693
    Номер дела источника информации 692
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...f9d4f5e0fe164f0

    д. Вальково


    Номер записи 261356940
    Фамилия Тимербулатов
    Имя Курбан
    Воинское звание сержант
    Дата смерти 05.10.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Краснинский р-н, п. Красный
    Откуда перезахоронен д. Волково

    Он же

    Номер записи 405434823
    Фамилия ТИМЕРБУЛАТОВ
    Имя Курбан
    Отчество Абдулвалеевич
    Дата рождения __.__.1924
    Дата выбытия 05.10.1943
    Название источника информации Память. Республика Башкортостан. Аскинский, Аургазинский районы. Книга 4

    http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...0277c191e8520d3

    д. Вальково Смоленская область.



    Двое из троих 174 сд, и однозначно у них место гибели не Волково, а Вальково Дубровенского района Витебской области.

    По Тимербулатову и Копнину вопрос так и остается открытым...Ни у того, ни у другого место службы не указано :unsure:
     
  18. Offline

    hall Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Нижний Новгород
    Извините, что не пояснял...Да это мой дед Копнин Григорий Михайлович 1909 г.р. погиб 5.10.1943г. Могу еще добавить, он служил в саперных войсках, на счет его брата что здесь нашли не знаю, надо как то проверить, в том селе много Копниных было...


    Еще если кто знае подскажите как посмотреть списки захоронений в д. Буда Оршанский район....Там похоже захоронен другой дед по матери Горчаков Степан Николаевич Погиб 21 ноября 1943 года под г.Оршей, командовал одним из отделений 594 стрелкового полка, 207 стрелковая дивизия...Похоронен в Белорусии, Витебская обл., Оршанский район, Новое Село, перезахоронен в Белорусии, Дубровенский район, южная окраина деревни Буда

    Собираюсь в этом году навестить их если найду конечно...
     
  19. Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    984
    Спасибо SB:
    245
    Отзывы:
    4
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(hall @ 13 Июня 2012, 23:35)
    ...Вот еще бы Вальново найти или Вальково


    Здраствуйте. Для того что бы точно определить место гибели, нужно знать последнее место службы. Если это 174 сд,то однозначно Вальково. Оптимальный вариант направлять запрос в ЦАМО и в военкомат по месту призыва, там (в РВК) могло сохраниться копия извещения, в котором будет указано место последней службы.
     
  20. Offline

    hall Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Нижний Новгород
    Цитата(ИРИНА @ 13 Июня 2012, 22:58)
    Здраствуйте. Для того что бы точно определить место гибели, нужно знать последнее место службы. Если это 174 сд,то однозначно Вальково. Оптимальный вариант направлять запрос в ЦАМО и в военкомат по месту призыва, там (в РВК) могло сохраниться копия извещения, в котором будет указано место последней службы.


    Если это даже это самое Вакльково в Витебской области, наврят ли там что то сейчас осталось, мне кажется перезахоронить должны, она же сейчас вроде не существует...Кто знает куда перезахороняли воинов из брошенных деревень в дубровенском районе, в Буде смотрел, там нет

    Да кстати, 207 сд тоже там проходила в районе Дуброво
     
  21. Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    984
    Спасибо SB:
    245
    Отзывы:
    4
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(hall @ 14 Июня 2012, 19:28)
    Если это даже это самое Вакльково в Витебской области, наврят ли там что то сейчас осталось, мне кажется перезахоронить должны, она же сейчас вроде не существует...Кто знает куда перезахороняли воинов из брошенных деревень в дубровенском районе, в Буде смотрел, там нет

    Да кстати, 207 сд тоже там проходила в районе Дуброво


    Из тех мест официально переносили в Баево. Если Вы посмотрите, в братской могиле захоронены в том числе и неизвестные. А могли банально перенести на бумаге. В Баево нужно ехать, и смотреть фамилии, которые есть на плитах. Не раз сталкивались с ситуациями, когда по ОБД человек не проходит по захоранению, а фактически на памятнике фамилия есть. Но прежде всего нужно устанавливать место гибели через последнее место службы, от этого и отталкиваться.
     

Поделиться этой страницей