Краснов Павел Сергеевич. Поиск пропавшего без вести

discussion_in_x_started_by_y_date_z

tags:
  1. offline

    Татьяна Краснова Новобранец

    joined:
    28 2019
    messages:
    3
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Санкт-Петербург
    user_field_interesy:
    ищу захоронениедяди Краснова Павла
    Буду очень благодарна за советы, как правильно искать место захоронения дяди - Краснова Павла Сергеевича, 1921 года рождения, сержант.
    На сайте мемориал значится - пропал без вести, август 1941. Последнее письмо - по почтовому отправлению моими родственниками отслежено как Смоленская область, Стодолищенский район, Тимаховский сельсовет, д.Борисово. Сейчас не могу найти такой деревни. Район также не существует. От родственников знаю, что было перезахоронение, но они не знают, куда именно.
     
    likes_user1_likes_this
  2. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Это письмо от искомого с таким адресом????

    Сам адрес откуда????

    Захоронение откуда???

    Напишите более ясно.
    Укажите, где родился, откуда и когда призывался и все, что знаете.

    Не Борисово, а Борисовка. Есть такой адрес, встречается. Но что это за адрес????

    Это не он???


    Фамилия Краснов
    Имя Павел
    Отчество Сергеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Ивановская обл., Юрьевецкий р-н, д. Костяево, п/о Махлово
    Дата и место призыва 28.11.1939 Свердловский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Свердловский р-н
    Последнее место службы ппс 284 тп
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1941

    ппс 284 тп это:

    Полевая почтовая станция №0284
    Название: 9 тд

    104 танковая дивизия.

    Дивизия переформирована 15 июля 1941 года из 9-й танковой дивизии. Первые эшелоны дивизии начали прибывать и разгружаться на станции Кировская (Фаянсовая), недалеко от Брянска, только 11 июля. После разгрузки дивизия собиралась в лесах в районе северо-западнее Кузьминичей, получила некоторое количество танков КВ-1 и Т-34. 19 июля 1941 года оснащение и формирование было закончено.

    Дивизия получила приказ нанести контрудар на Ельню, действуя совместно с частями 19-й стрелковой дивизии. Однако на пути к Ельне 19-я стрелковая дивизия понесла большие потери, поэтому 21 июля года штурм города начала 104-я танковая дивизия с одним батальоном 19-й стрелковой дивизии.

    В момент ввода в бой танков в дивизию поступил приказ с требованием срочно вывести из боя дивизию и перебазировать её в район Рославля. При выходе из Ельни попала под тяжёлый авиаудар. К утру 23 июля дивизия сосредоточилась в районе Борисовочка, Ковали, поступив в распоряжение ударной группы генерала Качалова; её артиллерийский полк занял оборону на соседнем участке на восточном берегу Десны севернее шоссе РославльМосква.

    Участвовала в общем наступлении группы в направлении вдоль шоссе Рославль-Смоленск, вела тяжёлые, но в общем успешные, наступательные бои до конца июля 1941 года. 1 августа 1941 года враг прорвал оборону советских частей и к 3 августа завершил окружение ударной группы генерала Качалова. Вместе с дивизией в кольцо попали 149-я стрелковая дивизия и 145-я стрелковая дивизия. 4 августа весь день дивизия ведёт безуспешный бой по выходу из окружения, неся большие потери. 5 августа дивизия начала выход из окружения по иному маршруту, рано утром по лесной дороге на большой скорости вышла к месту через реку Десну, с ходу смяла охранение немецких частей и без потерь переправилась. Далее она почти без боя шла на восток к своим вдоль шоссе Рославль-Москва и вскоре сосредоточилась на сборном пункте в районе деревни Амур,
    выведена в резерв, заняла рубеж на восточном берегу Десны. 6 сентября 1941 года переформирована в 145-ю танковую бригаду.

    Стодолище.
    https://yandex.ru/maps/-/CGGRbH4A

    Как раз на трассе Витебск-Орел.
    Много совпадений. Очень много.

    В донесении о пропаже указывался адрес, если рассмотреть точно, то ППС 284 мп.
    Если посмотреть состав дивизии на то время, то в ней только один мотострелковый полк был - 9-й мп (в/ч 5831) майора Ермолаева.
    По ходу боевых.
    1 августа 1941 года враг прорвал оборону советских частей.
    К 3 августа завершил окружение ударной группы генерала Качалова. Вместе с дивизией в кольцо попали 149-я стрелковая дивизия и 145-я стрелковая дивизия.
    4 августа весь день дивизия ведёт безуспешный бой по выходу из окружения, неся большие потери.
    5 августа дивизия начала выход из окружения по иному маршруту, рано утром по лесной дороге на большой скорости вышла к месту через реку Десну.

    Искомый не вышел из боя 2 августа 1941 года ( по сообщениям товарищей в письме).
    По месту и времени все сходится.

    По уму надо глянуть ЖБД.
    При этом надо помнить, что дивизия пришла на фронт как 9 танковая.
    15 июля 1941 года стала 104 танковой.
    А 6 сентября переформирована в 145 танковую бригаду.
    Следовательно надо искать ЖБД всех трёх частей. Точно так же надо вести поиск и в ЦАМО, по трём частям.
    Кто глянет ЖБД????

    Вот мой земляк, который в это время был рядом. Но по наградному нельзя определить место боев.
    Наградной ПОПОВ.jpg

    Карта. 82 по вертикали и вниз - Борисовка. Чуть правее Тимоховка.

    БОРИСОВКА.gif

    Здесь можно посмотреть, что там сейчас.
    https://yandex.ru/maps/-/CGGVqLN3
    Доступ к месту легкий и простой.

    Ближайшие захоронения находятся в Стодолище и Белик.
    Но сомневаюсь, чтоб кто-то переносил останки из Борисовки в первое или второе место.
    Хотя в паспорте захоронения в БЕЛИК указано, что переносили в него и из Борисовки.
    [​IMG]
     
    last_edited: 31 2019
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  3. offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    joined:
    26 2015
    messages:
    758
    likes_received:
    1.728
    bdreputation_reputation:
    90
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    поиск
    д. Борисовка - "...в полдень 2 августа части 104-й дивизии отошли под натиском превосходящих сил противника, завязав напряженный бей с танками и мотопехотой врага в районе Борисовки" - 104 тд - https://roslavl.ru/history/kraeved/topic/topic24.htm

    Отчетная карта боевых действий с 26 по 29.7.41 г. - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100038598&backurl=division\28 а::begin_date\28.07.1941::end_date\05.08.1941::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniyatcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
    104.png

    2 августа 1941 г. вместе с другими бойцами погиб командир 208 тп майор Агафонов А.И.

    images3.jpg Информация из донесения о безвозвратных потерях
    ID 50080646
    Фамилия Агафонов
    Имя Андрей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст 1901
    Последнее место службы 104 отд 208 тп
    Воинское звание майор
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 02.08.1941
    Место выбытия Смоленская обл.
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818884
    Номер дела источника информации 24-1

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50080646

    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    ID 3226119
    Фамилия Агафонов
    Имя Андрей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст 1901
    Последнее место службы 104 мсп 104 отд
    Воинское звание майор
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 02.08.1941
    Место выбытия Смоленская обл.
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11458
    Номер дела источника информации 8

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3226119

    Информация из приказа об исключении из списков
    ID 73790015
    Фамилия Агафонов
    Имя Андрей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст 1901
    Последнее место службы 208 тп 104 тд
    Воинское звание майор
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 02.08.1941
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11458
    Номер дела источника информации 2

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73790015
     
    bdreputation_latest_given:
    владимир1: 1 bdreputation_point (++++) 31 2019
    last_edited: 31 2019
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  4. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Если нижняя Борисовка, то.
    1. Очень похоже, что по датам она.
    2. Не очень похоже, что она т.к. не может она быть Тимаховского сельского совета.
    https://yandex.ru/maps/-/CGGVR0Pu
    Тоже легкого доступа.

    Тогда откуда у родных ссылка на Борисовку Тимаховского с/с Стодолищенского района? Вот вопрос.

    Не настаиваю.
    Но они отступали с 2.08 и 4.08 Качалов погиб в танке в Районе Ермолино и немцами похоронен в общей могиле в Старинке (считаю, сто это версия т.к. Старинок в этом районе пруд пруди).
    Если так, то мне(бездоказательно) ближе Борисовка из данных родственников. Но опять же, все надо проверять.
    Возможно они вели в давние времена поиск Борисовки и им дали не ту Борисовку, в несколько домов южнее Ковали.
    Все надо сто раз проверять.

    Например, из донесения потери на 2.08.41 - "ЛЕС МАРЧЕНОВКА"
    http://town-map.ru/marchenovka_69_541824_324701.htm

    На Вашей карте левый верхний угол.
    [​IMG]
     
    last_edited: 31 2019
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  5. offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    joined:
    26 2015
    messages:
    758
    likes_received:
    1.728
    bdreputation_reputation:
    90
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    поиск
    Записи в жбд Запф не совпадают с картой.

    Журнал боевых действий войск Западного фронта за июль 1941 г. - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=114814042

    00000012.jpg

    Журнал боевых действий войск Западного фронта за август 1941 года - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=287673209

    00000019.jpg

    Всё-таки отход на Ковали был позже, а 1-2.08.41 104 тд была в р-не Борисовки -Борисовочки Тимаховского с/с.
    карта - http://www.etomesto.ru/view.php?map=rkka_n-36-a&key=1&x=32.861087&y=54.177030
     
    last_edited: 31 2019
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  6. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Вооооот, где собака порылась и конь не валялся.
    Вышли мы на Борисовочку того же Тимаховского сельского совета, которая восточнее Борисовки. Рядом Егоровка.
    Все, точка есть.
    С этой точки на карте со 2.08.41 искомого никто не видел из друзей по 104 мсп, которые написали письмо.

    Вот, упоминается СТУПИНО.
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 31 2019, время первого редактирования 31 2019
    Список потерь командного состава 104 мсп от 29.09.1941 года.
    Полистать и станет понятно, где и как выходили, с каким трудом и с какими потерями.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3225853&p=27
    С 27-го по 39-й лист. Только командиры, 75 человек.

    Но!!!!
    Это данные, что на 2.08.1941 года сослуживцы искомого его не видели в Борисовке или Борисовочке. А на самом деле весь день отходили и при этом массу потеряли убитыми и пропавшими без вести. ГДЕ??? Вот на этот вопрос не отвечу точно.
     
    last_edited: 31 2019
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  7. offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    joined:
    26 2015
    messages:
    758
    likes_received:
    1.728
    bdreputation_reputation:
    90
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    поиск
    Наоборот, от д. Ковали 104 тд продвигалась вперёд.
    "23 июля к 9 часам утра дивизия сосредоточилась в районе Борисовки, Ковали. Ее мотострелковый полк к этому времени вышел в район леса юго-восточнее Красноселья. В течение дня 24 июля В.Г. Бурков сумел обеспечить хотя медленное, но настойчивое продвижение своих частей, которые к исходу этого дня сосредоточились в районе Пустошь, Пасское-1, Зуборье, имея один полк на рубеже Ивановка, Герасимовка. Противник под давлением наших атакующих частей отходил на север-запад и север.
    25 и 26 июля части 104-й танковой дивизии, преодолевая упорное сопротивление противника, достигли деревни Пустошь, Фадеева Буда, Тихоновка, Калиновка. Оценивая положение, создавшееся к атому времени на его правом фланге, Г.Гудериан пишет: "последние дни в районе в районе Рославля создалась критическая обстановка и были понесены большие потери, которых можно было избежать." Наступление продолжилось и 27 июля. При этом дивизия выполняла задачу по овладению переправой на реке Хмара на участке Погудяевка, Егоровка и удержанию её до прибытия наших стрелковых частей...
    29 июля фашисты еще более усилили сопротивление. В этот день 104-я танковая дивизия передовыми частями вела бои южнее Дударевки и в районе Марченовки, преодолевая сильный огонь немецкой артиллерии. Чтобы остановить продвижение частей дивизии, гитлеровцы использовали резервы...
    А.С. Давиденко вспоминает: "Продвигаясь с боями в направлении д. Починок, 28 июля мы встретили сильное сопротивление противника в районе деревень Степино и Ивонино. Завязался бой, который длился 29, 30, 31 июля...
    Рано утром I августа после артиллерийской подготовки враг нанес сильный удар по группе Качалова в направлении на Рославль…На следующий день, 2 августа, обстановка продолжала ухудшаться. А.C. Давиденко вспоминает: "Утром 2 августа разведка донесла, что нашу дивизию противник обходит справа и слева. Сдерживая на своём участке 292 ПД вpaга, мы с КП дивизии видели, как фашисты смяли боевые порядки наших соседей справа и нескончаемой рекой силы немецкой 137 ПД устремились на юг, отрезая нашу ударную группу от расположения наших основных сил. Мы с командиром дивизии В.Г. Бурковым дважды пытались связаться шифровками со штабом 28-й армии, но никаких результатов не было. Поэтому мы приняли решение об отходе и в полдень 2 августа части 104-й дивизии отошли под натиском превосходящих сил противника, завязав напряженный бой с танками и мотопехотой врага в районе Борисовки."
    - https://roslavl.ru/history/kraeved/topic/topic24.htm
     
    last_edited: 31 2019
  8. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Я обратил внимание на это. Спасибо.
     
  9. offline

    Татьяна Краснова Новобранец

    joined:
    28 2019
    messages:
    3
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Санкт-Петербург
    user_field_interesy:
    ищу захоронениедяди Краснова Павла
    Уважаемые форумчане!
    Не ожидала, что так быстро получу информацию и такую полезную и в таком количестве!. Вы правильно нашли с сайта Мемориал - это действительно информация о моем дяде. Относительно места захоронения -0 эту инфо дал мне мой папа. Он ездил после войны в начале 50-х годов в эти места, но месте захоронения не нашел. Потом уже в конце 90-х моя тетя сказала, что ей удалось найти место захоронения (было с ее слов перезахоронение), она мне даже показывала фотографию у обелиска. Мы очень радовались, но я не записала, где это место. Потом тети не стало, фотографию найти не удалось. Папы тоже нет, родственников, которые могли бы как-то еще прояснить ситуацию, уже нет. Но Вы мне ужек очень-очень помогли!!!
    Сообщения объединены, 31 2019, время первого редактирования 31 2019
    Еще есть информация от сослуживца дяди - пропал без вести 2 августа после боя. Сейчас я понимаю, что Вы как раз описываете эти трагические события.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  10. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Григорий Сергеевич?
     
  11. offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    joined:
    26 2015
    messages:
    758
    likes_received:
    1.728
    bdreputation_reputation:
    90
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    поиск
    В паспорте бр. м. в Стодолище тоже в списке нас. пунктов есть Борисовка - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89401126

    images3.jpg

    1430382748.jpg
    Воинское захоронение д. Стодолище

    Бр. м. д. Белик - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89401123

    5355b19f7dbc.jpg
    Воинское захоронение д. Белик
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  12. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Я бы для очистки совести попробовал пробить списки этих двух БМ на предмет погибших в августе 1941 и их принадлежности к частям. Хотя....
    Со 2 по 7 августа так "поэшелонно" отступали, что никаких данных не оставляли и, так понимаю, часть документов(или все) по учету л/с при выходе были брошены.
    Но все равно заморочился бы этим делом. Тем более, что по спискам этих двух захоронений немного народа проходит с датой гибели - июль-август 1941.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  13. offline

    Art46 Завсегдатай SB

    joined:
    30 2018
    messages:
    459
    likes_received:
    1.006
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Курск
    user_field_interesy:
    п
    Мельников Федор Николаевич 1922 - 08.1941 рядовой
    Место рождения Челябинская обл., Каргапольский р-н, с. Скоробогатово
    Последнее место службы 756 сп
    мельников_cr.jpg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69436828
    В списке 1991 года нет
    Номер захоронения в ВМЦ 67-137
    Место захоронения Починковский р-н, д. Белик
    В списке 2014 года известных больше на 44 хлопца, но список?
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  14. offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    joined:
    26 2015
    messages:
    758
    likes_received:
    1.728
    bdreputation_reputation:
    90
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    поиск
    Вот именно "хотя". Сколько я уже подобных списков перелопатила, уж лучше бы и не трогать - всегда кого-нибудь да найдёшь (и не одного) территориально не принадлежащего к данному захоронению.
    Возьмём бр. м. Стодолище и только погибших в 1941 г.

    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Починковский р-н, п. Стодолище
    Могила Братская могила № 7

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261361568&p=1
    ******************************
    Информация из списков захоронения
    ID 261361584
    Фамилия Веремей
    Имя Иван
    Отчество Михайлович
    Воинское звание мл. сержант
    Дата смерти 01.08.1941
    Последнее место службы 43 А 304 отд. зен. арт. д-н
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Стодолищенский р-н, д. Емельяновка, севернее, 500 м, братская могила - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1038500

    Информация из списков захоронения
    Фамилия Волков
    Имя Никита
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст 1909
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 30.07.1941
    Последнее место службы 43 А 271 отд. арт. д-н 149 сд
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Стодолищенский р-н, д. Захаровка, северо-западная опушка леса - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1302646

    Информация из списков захоронения
    Фамилия Киреев
    Имя Борис
    Отчество Романович
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 01.08.1941
    Последнее место службы 43 А 304 отд. зен. арт. д-н
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Стодолищенский р-н, д. Емельяновка, севернее, 500 м, братская могила - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1038501

    Информация из списков захоронения
    Фамилия Луговцов
    Имя Василий
    Отчество Савельевич
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 16.09.1941
    Последнее место службы 127 сд
    Первичное место захоронения Смоленская обл., г. Рославль - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1002019

    Информация из списков захоронения
    Фамилия Науменков
    Имя Алексей
    Отчество Ефимович
    Дата рождения/Возраст 1912
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти __.08.1941
    Данных по в/ч бойца нет, уроженец Стодолищенского р-на
    он же Науменко А.Е. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56654762 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401174966

    Информация из списков захоронения
    Фамилия Тайсаев
    Имя Казавай
    Отчество Егорович
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 03.08.1941
    Последнее место службы 43 А 18 полк ПТО
    Первичное место захоронения Смоленская обл., д. Бывальная, восточная окраина, Рословск - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1068975

    Информация из списков захоронения
    Фамилия Цуваев
    Имя Павел
    Отчество Андреевич
    Воинское звание лейтенант
    Дата смерти 26.07.1941
    Цуварев П.А.
    Последнее место службы 13 автомоб. трансп. бат.
    Данных о месте гибели и первичном захоронении нет - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75079898


    Информация из списков захоронения
    ID 261361700
    Фамилия Корабликов
    Имя Сергей
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст 1906
    Воинское звание майор
    Дата смерти 26.07.1941
    Последнее место службы ЗапФ 599 сп 149 сд
    Место выбытия Смоленская обл., Стодолищенский р-н, Навинский с/с, д. Навины - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1304758

    Информация из списков захоронения
    ID 261361701
    Фамилия Жупина
    Имя Иван
    Отчество Илларионович
    Дата рождения/Возраст 1908
    Воинское звание капитан
    Дата смерти 26.07.1941
    Последнее место службы 43 А 599 сп 145 сд 568 сп 149 сд
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Екимовичский р-н, д. Прилепцы - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1167372
    и 599 сп - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1304756

    Информация из списков захоронения
    ID 261361702
    Фамилия Расщепов
    Имя Василий
    Отчество Васильевич
    Воинское звание капитан
    Дата смерти 28.07.1941
    Последнее место службы 511 гап, данных о месте гибели и первичном захоронении нет - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74943370

    Информация из списков захоронения
    ID 261361710
    Фамилия Гонанков
    Имя Петр
    Отчество Семенович
    Воинское звание мл. лейтенант
    Дата смерти 27.07.1941
    Гопанков П. С.
    Последнее место службы 43 А 599 сп 145 сд 568 сп 149 сд
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Ельнинский р-н, д. Гомевка
    как Гопанков числится в списках бр. м. в Ельне - https://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~гопанков&n=P~петр&s=P~сем*&entity=001111111111110&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21

    ********************************

    Танкистов ни одного.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  15. offline

    Татьяна Краснова Новобранец

    joined:
    28 2019
    messages:
    3
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Санкт-Петербург
    user_field_interesy:
    ищу захоронениедяди Краснова Павла
    Папа - Краснов Иван Сергеевич. Его другие братья, воевавшие - Григорий Сергеевич, Михаил Сергеевич (прошли всю войну и вернулись), Анатолий Сергеевич (воевал в 1944-1945). Папа - 1929 года р. - не успел повоевать...
    Спасибо, обязательно воспользуюсь Вашими рекомендациями. Папе (он самый младший из братьев, никого уже нет вживых) обещала найти место захоронения Павла - они были очень близки, когда были маленькими.
    Мне очень обидно, что не спросила у тети, когда она была жива о месте захоронения. Ей удалось найти!!! Значит, фамилия выбита, и хочется верить, что и мне это удастся.
     
    likes_user1_likes_this
  16. offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    joined:
    26 2015
    messages:
    758
    likes_received:
    1.728
    bdreputation_reputation:
    90
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    поиск
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Починковский р-н, д. Белик
    Могила Братская могила № 9
    Захоронено всего 559
    Захоронено известных 132
    а по списку 152 известных
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261360899&p=9

    *************************************************************

    Погибших в 1941 всего четверо и бойцы с неполными данными.

    Информация из списков захоронения
    ID 261360939
    Фамилия Гришаев
    Имя Михаил
    Отчество Степанович
    Дата рождения/Возраст 1906
    Воинское звание капитан
    Дата смерти 29.08.1941
    По факту - Дата выбытия 29.07.1941 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3226076
    Последнее место службы 104 отд 104 мсп
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Ярцевский р-н, д. Ивонино, лес - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50080225
    он же - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74868659

    Информация из списков захоронения
    ID 261360953
    Фамилия Зайцев
    Имя Алексей
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст 1905
    Воинское звание ст. политрук
    Дата смерти 07.08.1941
    Дата выбытия 31.07.1941
    Первичное место захоронения Смоленская обл. д. Ковали - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75290540
    он же - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913759961

    Информация из списков захоронения
    ID 261360978
    Фамилия Лившиц
    Имя Зиновий
    Отчество Исакович
    Дата смерти 25.08.1941
    Данные только в КП - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050164671&p=79

    Информация из списков захоронения
    ID 261361017
    Фамилия Сильнягин
    Имя Александр
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст 1922
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 06.10.1941
    Данные только в КП - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411746072
    **************************
    Из 104 тд всего один.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  17. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Вот этого надо бы отработать, потерялся в ходе жизни. Неправильно это. Имя должно быть на захоронении.
     
    likes_user1_likes_this
  18. offline

    Art46 Завсегдатай SB

    joined:
    30 2018
    messages:
    459
    likes_received:
    1.006
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Курск
    user_field_interesy:
    п
    лето 1941 года
    Информация из документов, уточняющих потери

    Фамилия Новосадов
    Имя Иосиф
    Отчество Макарович
    Дата рождения/Возраст __.__.1917
    Место рождения Свердловская обл., Петрокаменский р-н, с. Петрокаменск
    Дата и место призыва 08.04.1938 Нижне-Тагильский ГВК, Свердловская обл., г. Нижний Тагил
    Последнее место службы 219 тп 2 б
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия __.09.1941
    Новосадов_cr.jpg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67169767
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60629927
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411821172

    Информация из списков захоронения

    Фамилия Новосадов
    Имя Иосиф
    Отчество Макарович
    Дата рождения/Возраст __.__.1917
    Воинское звание сержант
    Дата смерти 06.09.1941
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Починковский р-н, д. Белик
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261360991
    219 тп???
     
    bdreputation_latest_given:
    владимир1: 1 bdreputation_point (++++ и этот тоже.) 2 2019
    last_edited: 2 2019
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  19. offline

    Art46 Завсегдатай SB

    joined:
    30 2018
    messages:
    459
    likes_received:
    1.006
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Курск
    user_field_interesy:
    п
    Увековеченные в д. Белик

    1.jpg 2.jpg
    3.jpg 4.jpg
    5.jpg 6.jpg
    Предоставлено администрацией Шмаковского СП.
    К сожалению списка в администрации нет.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  20. offline

    Art46 Завсегдатай SB

    joined:
    30 2018
    messages:
    459
    likes_received:
    1.006
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Курск
    user_field_interesy:
    п
    Из генерального плана Стодолищенского СП 2013 г.

    Могила советского воина Вдовенко Г.Е., д. Кузьминичи Решение облисполкома № 251 от 04.05.84 г.
    погибшего в бою с фашистскими захватчиками в 1941 г.
    Информация из документов, уточняющих потери

    Фамилия Вдовенко
    Имя Григорий
    Отчество Ефимович
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Место рождения Белгородская обл., Корочанский р-н, с. Мальцевка
    Дата и место призыва Корочанский РВК, Курская обл., Корочанский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия __.10.1941
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977537
    Номер дела источника информации 23
    Вдовенко ГФ.jpg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71582303
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58437638

    В решении облисполкома №251 упоминания не нашел.
    В ОБД данного захоронения нет.
    В Кузьминичах на 2013 год жителей уже нет.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this

share_this_page