Крест (корсунчик). Ваше мнение

Тема в разделе "Металлопластика", создана пользователем lexa88, 10 янв 2017.

  1. Offline

    lexa88 Новобранец

    Регистрация:
    9 янв 2017
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    18
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    тула
    Интересы:
    все
    Крест равносторонний прямоконечный с простым средокрестием. Лицевая и обратная стороны гладкие, без декора. Прямые лопасти имеют четырехгранное сечение. Литье.
    Вес 4.6625 грамма. Плотность 8.52 г/см*3. размер 19,9*19,6мм. Не магнитится. Проводник. На лопастях есть следы от обоймиц (рыжие). На одной из лопастей раковина(в ней тоже рыжик).

    поясная накладка - сопутка

    IMG_1935.JPG IMG_2168.JPG IMG_4068.JPG IMG_4083.JPG IMG_4098.JPG IMG_4101.JPG IMG_4103.JPG IMG_4106.JPG IMG_4107.JPG IMG_1933.JPG IMG_1936.JPG
     
    Андрей Бутерман, Valdis и Юниор нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.215
    Спасибо SB:
    1.920
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Не камень? Металл?
     
  4. Offline

    lexa88 Новобранец

    Регистрация:
    9 янв 2017
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    18
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    тула
    Интересы:
    все
    металл.
     
    Юниор нравится это.
  5. Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.215
    Спасибо SB:
    1.920
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Имхо: литьё по каменному образцу.
    Мне интересно: каким образом на данном кресте удерживались обоймицы?
    Осмелюсь предположить, что раковина на верхнем луче не случайна. Она для крепления обоймицы.
    Обычно корсунчики каменные. В сети известен вот такой, на вид стальной:
    536980226.jpg
     
    kress 71, 2bellum, STEH и 3 другим нравится это.
  6. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.221
    Спасибо SB:
    121.605
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    По переливке с каменного соглашусь, а вернее вместо каменного. Думаю переливка сделана с целью снижения себестоимости и трудовложения.
    Отлить крест намного легче, чем резать из камня.
    Крепление обоймиц "растяжками" между лучами.

    5032963.jpg
     
    kress 71, 2bellum, brusik и 4 другим нравится это.
  7. Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.469
    Спасибо SB:
    1.553
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    На этом кресте обоймицы сидят достаточно плотно, чтобы не сваливаться. Снимаются с усилием. Хотя цепочки-растяжки тоже были
    8184323 (1).jpg
    8152602.jpg
     
    kress 71, Комановский, 2bellum и 4 другим нравится это.
  8. Offline

    Kite Команда форума

    Регистрация:
    2 дек 2011
    Сообщения:
    789
    Спасибо SB:
    1.526
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Крайне интересно было посмотреть на разнообразие декора каменных крестов, но представленный экземпляр лишь переливок с каменного без всяких излишеств, чему свидетельство потертость от шнурка в отверстии.
     
    STEH, brusik и Wolf09 нравится это.
  9. Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.215
    Спасибо SB:
    1.920
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Ян, попробуй выяснить: есть ли отверстие в камне под верхней обоймицей. По идее должно быть.
    Я имел возможность подержать корсунчики в руках, и знаю, что обоймицы с них легко слетают, если они не зашплинтованы.
    На представленном тобой крестике обоймицы скорее литые и их с успехом можно прессануть на каменную основу, + стяжки.
    На многих крестах обоймицы выполнены из листового металла и нет стяжек между ними. Такие обоймицы очень хлипкие.
    Поэтому у меня и возник вопрос: как их крепили? Подклеивали чем-то для надёжности?
     
  10. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.221
    Спасибо SB:
    121.605
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Ну почему же только штифтами можно крепить?
    Можно путём обжима, как вы выразились листового металла витой серебряной/золотой проволокой.

    4964801.jpg

    111.jpg 222.jpg 33333.jpg 4444.jpg 555.jpg 6666.jpg 777.jpg 888.jpg

    А вот немного по первому варианту (описанному мной выше с "растяжками")
    В дырочке штифт был, чтоб крепить нижнюю накладку, а к нижней проволочкой с жемчужинами прикреплялись боковые, а к ним верхняя - и получалась жесткая конструкция.

    2870668.jpg 2874764.jpg 2873740.jpg


    Ну и ещё один способ крепления... с армированием по контуру каменного креста.

    Безымянный.jpg 222.jpg

    Современное изготовление: http://www.mednyobraz.ru/katalog/product-details/1149-21-kamennyj-krest.html

    Безымянный.jpg

    Материал: зеленый мрамор, жемчуг,серебро, лунный камень и природный гранат
     
    kress 71, Юниор, Valdis и 3 другим нравится это.
  11. Offline

    lexa88 Новобранец

    Регистрация:
    9 янв 2017
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    18
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    тула
    Интересы:
    все
    Есть вероятность что соскочили??? отвал тщательно не пробил.(теперь до весны)...
    А с датировкой подскажите? заранее спасибо
    Вот еще из интернета... тоже металл

    139920143334093672.jpg kFR7H4tIqww.jpg 13992014578442652.jpg
     
  12. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.221
    Спасибо SB:
    121.605
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    По датировке пас.
    Возможно, что и искать там нечего.
    Как написал Василий Евгеньевич, крест мог носиться без обоймиц.
    Либо они удалены самостоятельно хозяином при жизни.
    Если вы обратили внимание, то все найденные корсунчики несут на себе минимум одну обоймицу. У вас же ни одной.

    Ещё один корсунчик (по вопросу крепления обоймиц методом "растяжек"):

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Юниор, Андрей Бутерман и WildWind нравится это.
  13. Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.469
    Спасибо SB:
    1.553
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Леш, на этом кресте уже не увижу отверстия, но как мне помнится отверстий не было совсем, иначе бы таковые бросились в глаза.
    А вот еще кусочек обоймицы верхней, из тех же краев. Тоже выглядит цельной,без швов. Петля паялась
    IMG_6486.JPG
     
    Юниор и Андрей Бутерман нравится это.
  14. Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.215
    Спасибо SB:
    1.920
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Надёжность такого крепления очевидна: две обоймицы - как ветром сдуло.
    Сообщения объединены, 16 янв 2017, время первого редактирования 16 янв 2017
    Вот именно этот вопрос меня и интересовал: а был ли штифт? И так же на кресте показанным Яном.
    Осмелюсь предположить, что все корсунчики были с обоймицами. Для надёжного крепления обоймиц нужно, как минимум одно отверстие под штифт (по максимуму - 4 шт.) Т.е. я пытаюсь сказать, что отверстие в каменных крестах сделано не под шнурок для ношения, а для более надёжного крепления обоймиц.
    Эта моя версия и она требует подтверждения..., короче, снимайте все свои обоймицы и будем смотреть. :)
    Сообщения объединены, 16 янв 2017
    Очень похоже, что подложка из кожи.
     
    Юниор нравится это.
  15. Offline

    Тата63 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    3.342
    Спасибо SB:
    11.570
    Отзывы:
    603
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    в Шоколаде
    Добавлю сегодняшнюю находку в тему. Дырочка присутствует
    IMG_7706.JPG IMG_7707.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Wolf09: 1 пункт (супер находка) 14 апр 2019
    WildWind, 2bellum, pilkis и 4 другим нравится это.
  16. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.221
    Спасибо SB:
    121.605
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
  17. Offline

    Тата63 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    3.342
    Спасибо SB:
    11.570
    Отзывы:
    603
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    в Шоколаде
    На стройке по отвалам высмотрела.Глазами назвонился :biggrin:
     
    Гiсть и Панаев нравится это.
  18. Offline

    Kite Команда форума

    Регистрация:
    2 дек 2011
    Сообщения:
    789
    Спасибо SB:
    1.526
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Можно вопрос: а для чего еще делались переливки? Насколько я понимаю, мотивация любых реплик, за исключением "коллекционерских подделок", сводится именно к этому.
     
  19. Offline

    Тата63 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    3.342
    Спасибо SB:
    11.570
    Отзывы:
    603
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    в Шоколаде
    Василий , не подскажите цену моего крестика. Спасибо
     
  20. Offline

    Kite Команда форума

    Регистрация:
    2 дек 2011
    Сообщения:
    789
    Спасибо SB:
    1.526
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Нет, к сожалению, не подскажу. Моё хобби - сбор всесторонней информации по древностям, включая предметы мелкой пластики, а торгую только книжками, то есть, по сути, той же информацией.
     

Поделиться этой страницей