Крысенков Яков Тимофеевич. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Галина Чемерис, 24 июл 2014.

  1. Offline

    Галина Чемерис Новобранец

    Регистрация:
    24 июл 2014
    Сообщения:
    1
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Интересы:
    Методист по поиску
    Прошу помочь разобраться в точном установлении места захоронения Крысенкова Якова Тимофеевича 1910 года рождения уроженца орловской области д.Слобода.
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  2. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.968
    Спасибо SB:
    19.316
    Отзывы:
    491
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Что Вас смущает?
    15.08.1943 Н.Александровка Спас-Деменского района(сегодня Калужская область). Донесение 58 сд от 30.08.43.
    31.08.1943 Похоронен западнее д.Любунь Смоленской области(тоже Спас-Деменский район Калужской обл). Донесение 58 сд от 12.09.43.

    По Прямой от Сафоново до Любуни 99 км. По дорогам и все 140 км. Кто-нить верит в перенос? Я - нет.
    Вашего родственника в БМ Сафоново быть не может.
     
    alex@nder 222, Юлиа, AVIA и ещё 1-му нравится это.
  3. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.117
    Спасибо SB:
    2.904
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Однозначно, Крысенков Яков Тимофеевич (если перезахоронение производилось) находится в Братской Могиле д.Любунь, но никоим образом не в г.Сафоново.
    Во- первых: 58 Стрелковая дивизия не вела боевых действий на территории Сафоновского района.
    Во-вторых: плотно занимаясь захоронениями Сафоновского района могу констатировать следующие факты по Братской Могиле на ул.Ленина г.Сафоново - на мемориальных плитах фамилии 1931 воина, мною найдены и изучены документы по 1464, из них 38 погибли далеко не в Сафоновском районе. Основная ошибка тех, кто "составлял Списки захоронения" - привязка к названию населенного пункта, где погиб боец. В Вашем случае д.Александровсое, которая есть в Сафоновском районе.

    Карта боевых действий 58 СД на территории Спас-Деменского района:
    Н-Александровское.jpg

    Братская Могила д.Любунь:
    любунь.jpg
     
    alex@nder 222, владимир1, Юлиа и ещё 1-му нравится это.
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.968
    Спасибо SB:
    19.316
    Отзывы:
    491
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Здесь только вопрос по датам. Могли подать как погибшего, но он через день два вернулся, а потом погиб. В это я не верю, может как вариант на 1-1,5%.
    Скорее всего для понятия ситуации надо работать в ЦАМО.
    Ну и пролопатить потери по датам, составить список в соответствии с двумя донесениями, а потом лопатить захоронения в округе на предмет, кто и где числится.

    Да и список бы Любуни отработал на предмет, из каких дивизий бойцы лежат. И лежат ли здесь из 58 сд, погибшие с 15.08.43 по 30.08.43?

    Посмотрел 16 том Книги Памяти Калужской области и возник вопрос: а куда переносили бойцов погибших из Буды. Мне кажется, что здесь тоже неучтенных море, если припомнить, что не учтены по 41-му и по марту 42-го. Работы Море по этим местам.
    Да, прошу прощения, Вы не говорили, что это Ваш родственник. Погорячился.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июл 2014
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    ЕленаН Новобранец

    Регистрация:
    23 апр 2018
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    поиск деда
    Спасибо огромное, Владимир и Галина, за Вашу помощь в уточнении места захоронения красноармейца 58 СД Крысенкова Я.Т. Мы бываем в Любуни, в прошлом году всё же ездили и в Сафоново. Низкий Вам поклон. Если вдруг что-то появится, сообщите ,пожалуйста. Вопросы всё же остались и по датам, и по захоронению: теперь почему Любунь ,а не Ново-Александровский... Спасибо!
     
  6. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.265
    Спасибо SB:
    9.764
    Отзывы:
    249
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Крысенков Яков Тимофеевич
    Красноармеец __.__.1910 Орловская обл., Хвастовичский р-н, с. Слобода , Место службы: 58 сд. Донесение о потерях

    Убит 31.08.1943 Смоленская обл., Спас-Деменский р-н, д. Любунь, западнее

    Крысенков Яков Тимофеевич
    Красноармеец __.__.1910 Орловская обл., Хвастовичский р-н, с. Слобода , Место службы: 58 сд. Донесение о потерях

    Убит 15.08.1943 Смоленская обл., Спас-Деменский р-н, д. Ново-Александровка, кладбище

    Крысенков Яков Тимофеевич
    Рядовой __.__.1910. Захоронение

    Крысенков Яков Тимофеевич
    __.__.1910 , Место службы: Кировский РВК. Военно-пересыльный пункт
    Куйбышевский ВПП Посмотреть на карте
    Прибыл в часть 04.05.1943
    Воинская часть Кировский РВК
    Выбытие из воинской части 13.05.1943
    Куда выбыл 16 зсбр
    Крысенков Яков Тимофеевич
    Красноармеец. Захоронение

    Крысенков Яков Тимофеевич
    Рядовой __.__.1910. Захоронение

    Крысенков Яков Тимофеевич
    Рядовой. Захоронение
    Сообщения объединены, 25 апр 2018, время первого редактирования 25 апр 2018
    кр1.jpg
    кр2.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...skov:potery_vpp&page=1&middle_name=Тимофеевич
     
    alex@nder 222 нравится это.
  7. Offline

    ЕленаН Новобранец

    Регистрация:
    23 апр 2018
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    поиск деда
    Спасибо, Татьяна, огромное. Здоровья Вам!
     
  8. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    572
    Спасибо SB:
    1.339
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Предполагаю, что погиб 15.08.1943 г. д.Ново-Александровское , хотя 58 сд была 31 .08.1943 г. недалеко от д.Любунь.
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=170000074

    58 сд
    [​IMG]
    58 сд 270 сп
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 4 май 2018, время первого редактирования 4 май 2018
    Елена , доброе утро!
    Вам ранее товарищи , все очень точно и правильно написали, в Сафоново ездить нет необходимости.
    Сообщения объединены, 4 май 2018

    https://vnr.github.io/wwii-maps/index.html#center=54.344584,34.033723&zoom=12&type=urlMap&path=Передача_027_КП097Р_С39/208-0002511-2979/00000002.jpg
    Отчетная карта обстановки на фронте 49 А с 12.8.43 г. по 18.8.43 г.
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 4 май 2018


    Пример:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90288643
    Фамилия Базлин
    Имя Алексей
    Отчество Яковлевич
    Последнее место службы 270 сп 58 сд
    Воинское звание красноармеец
    Дата смерти 15.08.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Калужская обл.
    Место захоронения Спас-Деменский р-н, х. Новоалександровский

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]


    В ссылке есть фамилии бойцов погибших 14 -15 августа 1943 г. из 58 сд.
    Часть фамилий из ссылки , присутствуют на плите погибших конкретно в х.Ново-Александровском.
    https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21&fulltext=х. новоалександровский 08.1943
     
    Последнее редактирование: 4 май 2018
    Юлиа, PaulZibert и volic нравится это.
  9. Offline

    ЕленаН Новобранец

    Регистрация:
    23 апр 2018
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    поиск деда
    СПАСИБО ВСЕМ! С праздником! Здоровья, мирного неба,новых открытий! СПАСИБО!
     
    Юлиа нравится это.

Поделиться этой страницей