Кузьма Николай Маркович. Поиск информации

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Тамара Ивановна Завсегдатай SB

    joined:
    11 2016
    messages:
    160
    likes_received:
    203
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Малая Берестовица
    user_field_name:
    Тамара
    user_field_interesy:
    История, историческое краеведение
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, определить дальнейший боевой путь Кузьма Николая Марковича, 1904 года рождения,д. Ковали, Зап. Беларусь. Призван Берестовицким РВК БССР 05.11.1944 года. Направлен ВПП 55 зсп. Выбыл из в/ч 05.11.1944 и 31.12.1944 года. Выбыл в/ч 11065. Это вся информация, которой располагаем. Спасибо!!!
     
    likes_user1_likes_this
  2. offline

    fidji staff_member

    joined:
    15 2010
    messages:
    6.140
    likes_received:
    32.514
    bdreputation_reputation:
    1.347
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Екатерина
    user_field_interesy:
    поиск, генеалогия, история
    Кузмин
    Николай Маркович
    красноармеец
    Дата рождения
    __.__.1904
    Дата и место призыва
    05.10.1944 Берестовецкий РВК, Белорусская ССР, Гродненская обл.
    Военно-пересыльный пункт
    206 зсп 2 БелФ
    Выбытие из воинской части
    03.03.1945
    Куда выбыл
    7 зап
    Источник информации
    ЦАМО
    Номер фонда ист. информации
    8502
    Номер описи ист. информации
    267486
    Номер дела ист. информации
    21
    00000049.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1994112821/?
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  3. offline

    Тамара Ивановна Завсегдатай SB

    joined:
    11 2016
    messages:
    160
    likes_received:
    203
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Малая Берестовица
    user_field_name:
    Тамара
    user_field_interesy:
    История, историческое краеведение
    Большое спасибо за помощь !!!
     
  4. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Только обратите внимание, что он был призван в 1941 году, и был в плену 1941-1942 г.г. Это повторный призыв.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  5. offline

    Тамара Ивановна Завсегдатай SB

    joined:
    11 2016
    messages:
    160
    likes_received:
    203
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Малая Берестовица
    user_field_name:
    Тамара
    user_field_interesy:
    История, историческое краеведение
    Где можно найти документы подтверждающие его пленение?
     
  6. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    В графе "был ли в плену" есть отметка.

    С 1939 года Большая Берестовица в составе БССР. В годы Второй мировой войны с июня 1941 до 17 июля 1944 посёлок находился под немецкой оккупацией. С 20 сентября 1944 года — районный центр Гродненской области.

    Есть инфа, он был в партизанах????
     
    likes_user1_likes_this
  7. offline

    Тамара Ивановна Завсегдатай SB

    joined:
    11 2016
    messages:
    160
    likes_received:
    203
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Малая Берестовица
    user_field_name:
    Тамара
    user_field_interesy:
    История, историческое краеведение
    К сожалению, информации нет. Возможно, служил в Польской Армии до 1939 года и по освобождению Зап. Белоруссии, призван в Красную Армию. В 1941 году и был пленен немцами?
     
  8. offline

    fidji staff_member

    joined:
    15 2010
    messages:
    6.140
    likes_received:
    32.514
    bdreputation_reputation:
    1.347
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Екатерина
    user_field_interesy:
    поиск, генеалогия, история
    Кузьма
    Николай Маркович
    красноармеец
    Дата рождения

    __.__.1904
    Место рождения

    Белорусская ССР, Гродненская обл., Велико-Берестовский р-н, д. Ковали
    Дата и место призыва

    05.11.1944 Велико-Берестовский РВК, Белорусская ССР, Гродненская обл., Велико-Берестовский р-н
    Военно-пересыльный пункт

    55 зсп
    Выбытие из воинской части

    Между 05.11.1944 и 31.12.1944
    Куда выбыл

    в/ч 11065
    Источник информации

    ЦАМО
    Номер фонда ист. информации

    8337
    Номер описи ист. информации

    101599с
    Номер дела ист. информации

    13
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1986328283/?
    00000145.jpg
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  9. offline

    Шмяк Консерватор и ретроград

    joined:
    24 2008
    messages:
    1.149
    likes_received:
    358
    bdreputation_reputation:
    9
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    Указание о плене, как правило, пишут неизвестно откуда и сейчас, и тогда. В советских военно-учетных документах каждое слово нужно перепроверять, иногда - каждую букву, потому что ошибки в фамилиях.
    Самый очевидный, современный пример - это ОБД Мемориал, где на основании списков отправленных в армейские запасные полки (бывшие на оккупированной территории и в плену) операторы базы заносят ВСЕМ указнным в списках - был в плену и освобожден. По гореновцам я с такими примерами сталкивался неоднократно, но реально из них никто в плену не был. Все окруженцы, оказались в окружении, вернулись в свою деревню и после освобождения ее повторно призваны в РККА.
    Думаю, такая же судьба и у Кузьмина. В/ч 11065 - это штаб 3 Ударной армии, которая в январе-феврале 1945г. участвовала в составе 1 Белорусского фронта в Висло-Одерской операции. Кузьмин, вероятно, был в ходе операции ранен, потому что в марте снова пошел по запасным полкам, вероятно, после излечения. 7 ЗАП в феврале 1945г в Невеле дислоцировался. Вобще, тут только предположения можно строить...Возможно, его после ранения в постоянный состав запасного полка направили служить, так бывало, если ограниченно годный, например. Или его гоняли по запасным полкам из-за неясной судьбы во время пребывания в оккупации...Еще - Кузьмину уже 40 лет было, он в тыловые части был направлен, штаб армии вот, например ,в комендантский взвод или каким кашеваром и т.д. и затем уже по этой линии перемещался...
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  10. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Задавала вопрос в ОБД по поводу несоответствия - ответили, что вносят информацию на основании документов из МО, РВК...
    Сообщения объединены, 22 2019, время первого редактирования 22 2019
    Сохраню, проверить:
    Кузьма Николай
    Дата выбытия 04.05.1945
    Причина выбытия погиб
    Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Вестхавеланд, д. Форде
    Источник информации ГАРФ
    Номер фонда ист. информации Р-7077
    Номер описи ист. информации 2
    Номер дела ист. информации 23
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...skov:potery_kartoteki&page=2&last_name=Кузьма
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  11. offline

    Тамара Ивановна Завсегдатай SB

    joined:
    11 2016
    messages:
    160
    likes_received:
    203
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Малая Берестовица
    user_field_name:
    Тамара
    user_field_interesy:
    История, историческое краеведение
    Нашли родственника Кузьмы Н. М. По его воспоминаниям Кузьма в плену он не был, в партизанском движении участия не принимал, по освобождении Гродненской области призван в ряды Красной Армии, воевал на территории Германии.
     
    likes_user1_likes_this
  12. offline

    viz Завсегдатай SB

    joined:
    15 2015
    messages:
    351
    likes_received:
    786
    bdreputation_reputation:
    55
    user_field_country:
    user_field_iz:
    москва
    user_field_interesy:
    поиск
    Тамара Ивановна « Помогите, пожалуйста, определить дальнейший боевой путь Кузьма Николая Марковича»

    Как один из вариантов. В списке убывших 30 марта 45 года в 7 запасной артиллерийский полк вместе с Кузьминым Николаем Марковичем числится Мудров Александр Алексеевич. 29.05.1945 г. награжден медалью «За боевые заслуги». Место службы - фронтовой артсклад 847.
    Кузьма Мудров.jpg
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  13. offline

    Тамара Ивановна Завсегдатай SB

    joined:
    11 2016
    messages:
    160
    likes_received:
    203
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Малая Берестовица
    user_field_name:
    Тамара
    user_field_interesy:
    История, историческое краеведение
    Большое спасибо за помощь в поиске документов на Кузьму Н.М. !!!
     

share_this_page