Куликов Николай Прохорович. Восстановление боевого пути и награждений прадеда

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Куликов, 15 фев 2015.

  1. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Кроме того имелись отдельные роты и батальоны особого назначения ПВ НКВД.
    Отдельные пограничные батальоны и отдельные пограничные роты НКВД являлись самостоятельными частями, главной задачей которых являлась работа в финских тылах и приграничной полосе на глубину до 25 км на финской территории и 10 в советском приграничье, где вели борьбу с диверсионно-разведывательными формированиями, дезертирами и предателями и охраняли важнейшие коммуникации. Важнейшей среди их задач было проведение разведки. ГУПВ НКВД была утверждена Инструкция о порядке применения этих частей специального назначения.
     
    Татьяна**А, Куликов и Юлиа нравится это.
  2. Offline

    Куликов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 авг 2013
    Сообщения:
    284
    Спасибо SB:
    1.155
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    ПМВ
    Вот скан из личного дела. Спасибо за версии . Сейчас перекопаю еще раз все бумаги по Николаю Прохоровичу , может и удастся что-то выцепить ...

    img207.jpg img208.jpg
    Сообщения объединены, 13 сен 2015, время первого редактирования 13 сен 2015
    img209.jpg
     
    Татьяна**А и AVIA нравится это.
  3. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не совсем все понял. Почему рассматриваются только полки войск НКВД? А отдельные батальоны? Но ведь выше есть "комиссар спецотряда штаба". Почему не рассматривается вариант, что он всю финскую прошел в отряде по охране штаба 8 армии?
     
  4. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Сообщения объединены, 13 сен 2015, время первого редактирования 13 сен 2015
    Охраной штабов и тылов армии занимались сформированные полки войск НКВД.
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А бывали еще не сформированные?) Написано именно так "спецотряд штарм 8", а не полк.
     
  6. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Охрана тыла 8-й армии сформирована во исполнение Распоряжения Ставки Главного Военного совета и приказом Войскам 8-й армии от 30.12.1939 года №0114 в составе 1-го Мурманского пограничного полка войск НКВД, 7-го Поросозерского пограничного полка войск НКВД, 4-го Петрозаводского пограничного полка войск НКВД, 40-го Отдельного пограничного батальона войск НКВД Особого Назначения и 23-й отдельной пограничной роты войск НКВД Особого Назначения. 1-й пограничный полк выполнял задачу по охране тыла 53-й стрелковой дивизии, 4-й пограничный полк - 56-го стрелкового корпуса и - 18-й стрелковой дивизии, 7-й пограничный полк - 155-й стрелковой дивизии. Общая численность войск НКВД по охране тыла 8-й армии 7814 чел.
    К 3.1.1940 года охрана тыла 8-й армии в основном завершила формирование и приступила к выполнению поставленных перед ней задач по охране коммуникаций и борьбы с диверсионно-разведывательными группами белофиннов в пограничной полосе и в финскому тылу на глубину до 25 км. Партизанские методы действий разведывательных отрядов и групп пограничных частей особого назначения в тылу противника позволили в кратчайшие сроки разгромить свыше 440 финских диверсионно-разведывательных и других бандгрупп. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57944.0
     
    Куликов нравится это.
  7. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Не поняла, почему смотрим 8 армию? Я читаю "штабарм. 8 спецотряд"
    img207.jpg
    Сообщения объединены, 13 сен 2015, время первого редактирования 13 сен 2015
    Куликов, а если попробовать написать запрос в ЦАМО и попросить выписку из Указа от 04.1940г. с информацией о награждении, имея № ордена и номер орденской книжки?
    Сообщения объединены, 13 сен 2015
    Просмотрела:(((
    "С ноября 1939г. до 13 марта 1940г. на финском фронте. Военкомом спецотряда Штарм 8"
    331123-293a17c735912d24aa3dd1745102bde4.jpg
     
    Татьяна**А и Куликов нравится это.
  8. Offline

    Куликов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 авг 2013
    Сообщения:
    284
    Спасибо SB:
    1.155
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    ПМВ
    Вот еще из автобиографии:
    img214.jpg

    Юлиа, а разве приказ в ЦАМО ? Не в РГВА ?
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Этого я не видела, спасибо:)
    Иногда даже предположить не можешь, что и в каком архиве попадется:)
    Я бы в ЦАМО написала, причем и пару раз, если первый раз пустой ответ придет. У них могут быть наградные листы по финской войне. Во всяком случае, в обд-мемориал мне как-то попались документы о гибели в финской.
    Вот, например,
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=18168728
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8521800 и т.д.
    Значит, не исключаю и вероятность того, что наградные листы у них могут быть
    И в РГВА нужно несколько раз писать. Может, мне так не везло на ответы с первого раза?:(
    И еще мысль. Спецотряд - они разве не в ведомстве НКВД были? Это же развед., диверсионные отряды?
    Попробуйте еще раз в архив ФСБ написать уже целенаправленно по спецотрядам 8 армии
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2015
    Татьяна**А и Куликов нравится это.
  10. Offline

    Куликов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 авг 2013
    Сообщения:
    284
    Спасибо SB:
    1.155
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    ПМВ
    В ЦАМО и РГВА лучше не писать , а ездить и штурмовать лично:p0257.gif:если есть возможность . Отвечают на письма они очень долго и неохотно. А лично и помогут и идею какую полезную подкинут . Так что придется прокатиться . Когда я писал по другому поиску в РГВА мне ответили только на ПЯТОЕ! письмо (лично картотеку военнопленных не посмотреть).

    Теперь нужно упорядочить результаты сегодняшней переписки и сформулировать дальнейшие шаги:

    В понедельник:
    1) Просмотреть в РГВА фонд ГУК РККА 37837 (наградной отдел) , если там не будет наградного листа , то попробовать найти и сделать выписку из Указа о награждении от 1940г.
    Узнать можно ли найти еще что-то в ЦАМО.

    2)Повторный запрос в архив погран.войск ФСБ с уточнением на 73 Ребольский отряд ?



    Ответ из архива:
    img215.jpg
     
    Татьяна**А и AVIA нравится это.
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    У меня не всегда получается лично доехать, поэтому чаще пишу:))
    По выписке из Указа. Попробуйте выписать все имена и информацию по упоминающимся в нем людям и местам их службы. Может, тоже какие мысли/догадки мелькнут?:)
    В ФСБ я написала бы два отдельных запроса:
    1) по 73 Ребольскому погранотряду
    2) по спецотряду 8 Армии
     
    Татьяна**А и Куликов нравится это.
  12. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересная штука получается. Они требуют некие документы, подтверждающие полномочия представителя.
     
  13. Offline

    Куликов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 авг 2013
    Сообщения:
    284
    Спасибо SB:
    1.155
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    ПМВ
    Это так хитро обозвали подтверждение родства.
     
  14. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это я понял. Вот только думал я, что финская теперь открыта без ограничения, т.к. 75 лет прошло.
     
    Куликов нравится это.
  15. Offline

    Куликов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 авг 2013
    Сообщения:
    284
    Спасибо SB:
    1.155
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    ПМВ
    А это уже из-за закона о защите персональных данных такая петрушка .
     
  16. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Осмелюсь предположить, что это Особый лыжный отряд штаба 8 Армии. Такие были в 9-ой, 14-ой Армии.
    В конце января 1940 года на фронте было создано несколько диверсионных отрядов. Это было сделано непосредственно по инициативе начальника 5-го управления Генерального штаба РККА комкора И. И. Проскурова, специально выехавшего на фронт для организации диверсионно-партизанских частей.
     
  17. Offline

    Куликов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 авг 2013
    Сообщения:
    284
    Спасибо SB:
    1.155
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    ПМВ
    Спасибо , версии записал . Теперь буду отрабатывать . Завтра поеду РГВА , по приезду расскажу что вышло.
     
  18. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Закон о персональных данных по поводу архивных документов отсылает к закону об архивном деле
    Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона.
    ...2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при:
    ...2) организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации...

    А в законе об архивном деле
    Статья 25. Ограничение на доступ к архивным документам
    ...3. Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов. С письменного разрешения гражданина, а после его смерти с письменного разрешения наследников данного гражданина ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, может быть отменено ранее чем через 75 лет со дня создания указанных документов...


    А на счет спецотряда - раз написано "спецотряд штаба 8 армии", значит это спецотряд штаба, и точка. Найти документы по нему будет сложно. Они могут быть как в делах самого штаба (если и есть, то не много), так и делах управления войск НКВД этого направления (что там было, не знаю).
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2015
    Юлиа и Куликов нравится это.
  19. Offline

    Куликов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 авг 2013
    Сообщения:
    284
    Спасибо SB:
    1.155
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    ПМВ
    Только и после 75 лет не выдают сведения без подтверждения родства. Тот же ЦАМО на пушечный выстрел к делам не пускает например.
     
  20. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Можно и это направление принять во внимание

    ПРИКАЗ
    НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
    и
    НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
    № 003/0093
    "24" января 1940 г.
    г. Москва
    Для пресечения случаев дезертирства и в целях очищения тыла действующих армий от вражеского элемента, ПРИКАЗЫВАЕМ:
    1. Из состава оперативных полков НКВД, обеспечивающих коммуникации действующих армий, сформировать контрольно-заградительные отряды, подчинив их особым отделам. ....
    .......
    3) на участке 8 армии - 8 отрядов (в том числе один при Особом отделе армии) из состава 1, 4 и 7 полков НКВД;
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юлиа: 1 пункт (Спасибо за Ваши знания, за Вашу помощь!) 13 сен 2015
    Куликов и Юлиа нравится это.

Поделиться этой страницей