Курченко Иван Кондратьевич Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Ginolg, 17 июл 2009.

Метки:
Страница 4 из 5
  1. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Ошибок в написании имён на плитах 1000 - это к сожалению не редкость
    тут спешка не нужна...всё что будете находить-выкладывайте сюда,и сохранится и коллеги будут с этим работать
    Коллективный разум это сила.
    :sbboy:
    Теперь о своём виденье картины....
    все трое (цитата из ОБД) "призваны передовыми частями КА "- такая ситуация призыва наиболие вероятна при встрече партизан с частями армии.Исходя из \того и из того что двое из троих уроженцы Беларуси вижу целесообразным шерстить списки партизанских отрядов - если найдём с кем партизанили то вычислим Где,Когда и главное Какой частью призвались....
    Мне видится пока так.
    :c0102:
     
    DeD partizan, 16 июн 2020
    #61
    Татьяна**А и Ginolg нравится это.
  2. Offline

    Ginolg Команда форума

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    321
    Спасибо SB:
    387
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, Смоленск
    Имя:
    Геннадий
    Интересы:
    Меня интересует все интересное...
    Спасибо огромное, Виктор!!! С партизанской версией у меня еще с самого начала не задалось...смотрите в начале этой ветки где-то я указывал ответы архивов.
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2020
    Ginolg, 16 июн 2020
    #62
  3. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Фонд 7099 это фонд 475 стрелкового полка. Это https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok6815979/ алфавитка. Список сложно пробить из-за явных ошибок и сокращений. Несколько человек перед Курченко в списке
    Калапов Николай Игнатьевич https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie2201688/ Нет известий с сентября 41-го
    Коршунов Михаил Петрович https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie7044986/ Нет известий с октября 41-го
    Криницын Василий Максимович https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie11905777/
    Клевакин Яков Григорьевич https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie57203479/
    У троих первых часть известна - 475 сп. Интересно, что все из Свердловской области
    Еще Колмаков Алексей Тимофеевич https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie80539679/ 475 сп и Свердловская область
    Это не так. Частями Красной Армии призывались и призывники, ставшие таковыми за время оккупации, и те, кто уже воевал и в 41-ом оказался на оккупированной территории, бывшие в плену или вышедшие просто из окружений. Большинство из них не воевали в партизанских отрядах и не были подпольщиками. Призыв сразу в часть это нарушение, но практиковалось довольно часто.
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2020
    Иван Юрьев, 16 июн 2020
    #63
    Юлиа, Татьяна**А, DeD partizan и ещё 1-му нравится это.
  4. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Я ни коим образом не выделяю "партизанскую" версию как единственно верную или приоритетную,версию о участии искомого в партизанском движении исключить нельзя(особенно с учётом его места рождения) -поэтому я её и озвучил как вероятную.
    Что касается моих слов о том что партизанский призыв наиболие вероятен - то это основано исключительно на анализе аналогичных ситуаций с военнослужащими призванными после освобождения различных частей Беларуси.
    Данная версия является моей субъективной точкой зрения носящей исключительно рекомендательный характер.
    Сообщения объединены, 16 июн 2020, время первого редактирования 16 июн 2020
    Это очень сложное направление,большинство партизанских документов хранятся в закрытых архивах.
     
    DeD partizan, 16 июн 2020
    #64
    Ginolg нравится это.
  5. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Добавлю (раскрою информацию)
    Курченко Иван Кондратьевич
    Документ, уточняющий потери
    Дата рождения: __.__.1913
    Место рождения: Белорусская ССР, Витебская обл., Дубровненский р-н, д. Росасня
    Дата и место призыва: __.__.1943 передовые части КА
    Воинское звание: красноармеец
    Дата выбытия: __.02.1944
    Причина выбытия: пропал без вести
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 58
    Опись ист. информации: 18004
    Дело ист. информации: 490
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie57878732

    Есть ли в воспоминаниях Ваших родных д.Пекловичи?
     
    Последние данные обновления репутации:
    Ginolg: 1 пункт (Огромное спасибо за помощь! Низкий поклон!) 23 июн 2020
    Татьяна**А, 23 июн 2020
    #65
    Юлиа и Ginolg нравится это.
  6. Offline

    Ginolg Команда форума

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    321
    Спасибо SB:
    387
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, Смоленск
    Имя:
    Геннадий
    Интересы:
    Меня интересует все интересное...
    Татьяна, здравствуйте! Благодарю за помощь.
    К сожалению воспоминаний родных практически нет... только то, что упомянуто в начале этой темы...да и то...много вопросительных знаков...на уровне домыслов.
    д.Пекловичи в воспоминаниях не фигурировала. Я конечно у отца спрошу, позвоню.
    А в связи с какими Вашими размышлениями возникла "д.Пекловичи"?

    Спасибо Вам!
    С уважением, Геннадий
    Сообщения объединены, 23 июн 2020, время первого редактирования 23 июн 2020
    Над фамилиями, перечисленными на мемориале на территории ТЭЦ я еще пока работаю. Дело небыстрое. Поделиться пока нечем. По готовности - размещу свой отчет, выводы и версии.
    Пока просто поделюсь фактом успешной отправки и доставки анкеты-запроса в ЦАМО по информации о службе моего дедушки в 475 сп 53 сд.
    Напомню, я впервые отправлял заказное письмо не выходя из дома с использованием онлайн-сервисов заказных писем на zakaznoe.pochta.ru.
    По трэку видно, что моя электронная анкета-запрос приехала в ЦАМО из Санкт-Петербурга в Подольск за 6 дней. Неплохо.
    Жду ответ из ЦАМО. Результаты сообщу.
    2020-06-23_093822.png

    Всем спасибо, друзья! Продолжаю поиски.

    С уважением, Геннадий
     
    Ginolg, 23 июн 2020
    #66
    Юлиа, DeD partizan и Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Ginolg Команда форума

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    321
    Спасибо SB:
    387
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, Смоленск
    Имя:
    Геннадий
    Интересы:
    Меня интересует все интересное...
    Поиски продолжаются, версии отрабатываю потихоньку, иду по именным каменным списками из мемориала на территории ТЭЦ...
    Практической полезной информацией, которой имело бы смысл поделиться пока нет :(

    Однако, на днях с приличной задержкой получил уведомление из электронной приемной на сайте МО РФ, что мое электронное обращение передано в ЦАМО. Передают же! ... :thumbup: Федеральный закон 59-ФЗ работает!
    И то, хорошо, с нетерпением жду каких-либо ответов на мой запрос в ЦАМО.
    ....
    2020-07-02_132545.png
     
    Ginolg, 2 июл 2020
    #67
    Юлиа, DeD partizan и Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Журнал боевых действий 475 сп 53 сд
    Описывает период с 01.12.1941 по 09.06.1942 г.
    Журналы боевых действий. Дата создания документа: 09.06.1942 г.
    Архив: ЦАМО, Фонд: 7099, Опись: 163827, Дело: 6, Лист начала документа в деле: 1
    Авторы документа: 475 сп 53 сд
    Описывает боевую операцию: нет данных
    https://pamyat-naroda.ru/documents/...&static_hash=0595de14f9c449cdec3f96c242fe5f11

    Есть фамилии (изучить)
     
    Татьяна**А, 20 июл 2020
    #68
    Ginolg нравится это.
  9. Offline

    Ginolg Команда форума

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    321
    Спасибо SB:
    387
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, Смоленск
    Имя:
    Геннадий
    Интересы:
    Меня интересует все интересное...
    Да! Татьяна! Спасибо огромное! Читаю его... примерно половину изучил... Жаль описываемый период чуть не подходит.... Но документ знаковый и важный! Изучаю! :c0102::t0801::ns5:
    Сообщения объединены, 20 июл 2020, время первого редактирования 20 июл 2020
    Надеюсь, что со временем на сайте появится журнал боевых действий 475 полка с событиями 1943 года.
     
    Ginolg, 20 июл 2020
    #69
    Татьяна**А нравится это.
  10. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    https://pamyat-naroda.ru/documents/...&static_hash=5e747cbfe34e8f88a16b600e524dcc08
    Сообщения объединены, 20 июл 2020, время первого редактирования 20 июл 2020
    Ссылка открывает общий документ.
    Какая страница Вас заинтересовала, где есть упоминание о деде?
     
    Татьяна**А, 20 июл 2020
    #70
    Ginolg нравится это.
  11. Offline

    Ginolg Команда форума

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    321
    Спасибо SB:
    387
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, Смоленск
    Имя:
    Геннадий
    Интересы:
    Меня интересует все интересное...
    Описывает период: 01.12.1941—09.06.1942
    Описывает период: 10.06.1942—10.03.1943
    Описывает период: /очень нужен/
    ... /очень нужен/
    Описывает период: 10.01.1944—13.03.1944
    Описывает период: 14.03.1944—31.12.1944
    Описывает период: 01.01.1945—06.03.1945
    Сообщения объединены, 20 июл 2020
    Конечно же буду все эти журналы читать о БД полка за весь период.
    Но самый актуальный период осень-зима 1943го найти не смог пока(

    2020-07-20_120920.png
     
    Последнее редактирование модератором: 20 июл 2020
    Ginolg, 20 июл 2020
    #71
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Нужно просмотреть все найденные журналы - бывает так, что даты отсчёта в базе данных не совпадают с датой начала ведения журнала
     
    Татьяна**А, 20 июл 2020
    #72
    Ginolg нравится это.
  13. Offline

    Ginolg Команда форума

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    321
    Спасибо SB:
    387
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, Смоленск
    Имя:
    Геннадий
    Интересы:
    Меня интересует все интересное...
    Да. Буду терпеливо и внимательно перелистывать от начала до конца. Спасибоооо!!!
     
    Ginolg, 20 июл 2020
    #73
    Татьяна**А нравится это.
  14. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Татьяна**А, 20 июл 2020
    #74
    Ginolg нравится это.
  15. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Зачем вам нужен 43-й год? В 43-м он не воевал в этой дивизии.
    Он воевал в 475 сп в 41-ом, потом окружение и оккупация, если это он в списке.
     
    Иван Юрьев, 20 июл 2020
    #75
    Ginolg и Татьяна**А нравится это.
  16. Offline

    Ginolg Команда форума

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    321
    Спасибо SB:
    387
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, Смоленск
    Имя:
    Геннадий
    Интересы:
    Меня интересует все интересное...
    Иду вслепую по версиям.
    Временной диапазон службы в 475 сп явным образом не известен.... Вот жду ответ из ЦАМО...как придет (если придет), тогда станет ясно, в какие даты была служба в 475 полку.
    Буду признателен за пояснения и мысли, основываясь на которых Вы считаете, что "Он воевал в 475 сп в 41-ом"....может глаз замылился и что-то пропустил в логике...
    Спасибо! :c0102:
     
    Ginolg, 20 июл 2020
    #76
    Татьяна**А нравится это.
  17. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Еще раз - все призваны в Свердловской области летом 41-го (конец июня-начало июля, в основном значится 30 июня-1 июля) и большинство пропали без вести в 41-м.
    Можно еще Казанцев Александр Артомонович https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie7552824/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok6815984
    Караган Сергей Иванович https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie61696411/ https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok6815962
    Это я смотрю только на букву К, рядом с Курченко.
    Таким образом, Курченко из 475 сп призывался в Свердловской области.
     
    Иван Юрьев, 20 июл 2020
    #77
    Татьяна**А и Ginolg нравится это.
  18. Offline

    Ginolg Команда форума

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    321
    Спасибо SB:
    387
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, Смоленск
    Имя:
    Геннадий
    Интересы:
    Меня интересует все интересное...
    Простите оленя туповатого..."не вкурю".
    Свердловская область...как бы далековата от Смоленской.... Не могу себе представить житейский сценарий при котором мой дед в летом в 41-м году оказался в Свердловской области...))) Он в это время в кругу семьи создавал моего отца в Смоленске (отец родился в феврале 1942 в оккупации).
    Да и наборы других документов, упоминаемых в этой теме говорят о призыве передовыми частями КА в 1943 году....или Заднепровским РВК Смоленска.
    Не пойму короч...:t1912:
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...?static_hash=661520691dc2fb93943c4d71fd7d7844
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...?static_hash=661520691dc2fb93943c4d71fd7d7844

    2020-07-20_171051.png 2020-07-20_171404.png
     
    Ginolg, 20 июл 2020
    #78
  19. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Последние данные обновления репутации:
    Ginolg: 1 пункт (За терпеливые разъяснения) 20 июл 2020
    Иван Юрьев, 20 июл 2020
    #79
    Татьяна**А и Ginolg нравится это.
  20. Offline

    Ginolg Команда форума

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    321
    Спасибо SB:
    387
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, Смоленск
    Имя:
    Геннадий
    Интересы:
    Меня интересует все интересное...
    Тьфутынуты...дошло теперь...с третьего раза... Низкий поклон.:c0102:
    То есть Вы по совокупности косвенных признаков пришли к выводу, что воин Курченко из упомянутой записи в 475 сп призван в Свердловский области. Спасибо Вам огромное за проведенную поисковую аналитическую работу.
    Для меня это означает, что вероятность связывания этого воина с информацией о моем дедушке - стремится к нулю. Ну не могу представить такой жизненный сценарий... хотя как знать...
    Неутешительно, но факт.
    Ну что же...продолжу рыть дальше.
    Спасибо огромное!!! :m1050:
     
    Ginolg, 20 июл 2020
    #80
    Татьяна**А нравится это.
Страница 4 из 5

Поделиться этой страницей