Ливенцев Павел Иванович Поиск пропавшего без вести

Если есть у кого возможность по поиску,то ЗАРАНЕЕ СПАСИБО! Ливенцев Павел Иванович 1923 года рождения.проживал по адресу
Орловская обл., Задонский р-н, Болховский с/с (сейчас уже не Орловская обл,
а Липецкая обл,если информация имеет значения).
и пошел на войну в 1941г военкомат Задонский РВК,
Орловская обл., Задонский р-н ,попал в 720 СП ,звание
рядовой.
пропал без вести июнь,1942г. ПО ИНФОРМАЦИИ С САЙТА МЕМОРИАЛ!!
Подскажите пожалуйста в какой состав входила 720СП???
если есть ход действий этой армии 720СП,скиньте ссылочку,
В последнем письме говорилось ,что идет на бой под Харьков!!(сам искал но точной информации не нашел).
письма сейчас нет бабушка куда дела...
Владимиру1 : Большая просьба помощь в этом вопросе!

 

Смотрим "Действующая армия. Перечни войск. Перечень № 5. Стрелковые, горно-стрелковые, мотострелковые и моторизованные дивизии."
http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05_01.html
162 стрелковая дивизия.
II формирование
Переименована из 434 сд.

Состав:
501, 627 и 720 сп, 605 ап, 141 оиптд, 136 зенбатр, 129 минд, 241 рр, 187 сапб, 400 обс, 194 медсанбат, 531 орхз, 3 атр, 447 пхп, 912 двл, 1668 ппс, 1039 пкг. В ДА 10.4.42-24.7.42. Расформирована.

Ливенцев Павел Иванович 1923
По ОБД Числится 720 сп и если приглядеться, то там есть и номер ППС - 1668, который соответствует номеру ППС 162 сд IIформирования. Все сходится. Теперь надо определить место, где вела боевые данная дивизия в мае и июне 1942 года.

К исходу 11 мая войска Юго-Западного фронта в основном заняли исходное положе­ние для наступления. Войска фронта насчи­тывали к этому времени в своем составе двад­цать девять стрелковых, девять кавалерийских, одну мотострелковую дивизию, четыре мотострелковых, девятнадцать танковых бригад и четыре отдельных танковых батальона (925 танков).
21-я армия, продолжая обороняться на правом фланге и в центре силами 8-й мотост­релковой, 297-й и одного полка 301-й стрел­ковых дивизий сосредоточила для прорыва обороны противника 76,293 и 227-ю стрелко­вые дивизии, усиленные 10-йтанковой брига­дой. В резерве армии находились два полка 301 -й дивизии и 1 -я мотострелковая бригада с 8-м отдельным танковым батальоном.
28-я армия развернула в первом эшелоне 175, 169. 244 и 13-ю гвардейскую стрелковые дивизии, усиленные 84. 57, 90-й танковыми бригадами, и почти всю артиллерию. Во вто­ром эшелоне располагались 38 и 162-я стрел­ковые дивизии с б-й гвардейской танковой бригадой. 3-й гвардейский кавалерийский корпус в составе 5, б-й гвардейской. 32-й ка­валерийских дивизий и 34-й мотострелковой бригады составлял подвижную группу армии,
38-я армия, обороняясь в центре и на левом фланге силами 199 и 304-й стрелковых дивизий, развернула на участке прорыва три стрел­ковые дивизии (226, 124 и 300-ю), один полк 81-й стрелковой дивизии и усилила их 36 и 13-й танковыми бригадами и почти всеми ар­тиллерийскими средствами армии. В резерве армии находились два полка 81-й стрелковой дивизии и 133-я танковая бригада.
6-я армия двумя стрелковыми дивизиями (47 и 337-й) обороняла свой правый фланг по берегу реки Сев. Донец. Основные силы шести стрелковых дивизий и приданные им четыре танковые бригады были сосредоточены на участке прорыва. Здесь в первом эшелоне бы­ли развернуты 253,41,411 и 266-я стрелковые дивизии, усиленные 5-й гвардейской, 38 и 48-й танковыми бригадами и всеми артилле­рийскими средствами армии. Во втором эшелоне находились 103 и 248-я стрелковые дивизии и 37-я танковая бригада. В тылу 6-й армии сосредоточились 21 и 23-й танковые корпуса (269 танков), предназначенные для развития успеха.

Взято отсюда:
http://tourist.kharkov.ua/1942/13.htm (смотреть начало странцы 13 и конец 11)
Вообще рекомендую всю киигу прочитать, там много упоминаний по 162-й.

 

Смотрим схему боев на 11, 12, 13 и 14 мая 1942 года.



15 и 16 мая 1942.



Вечер 16 и по вечер 17 мая 1942 года. 162 вступает в бой севернее Перемога(на русском Победа).



С вечера 17 мая по вечер 19 мая 1942 года.



К вечеру 20 мая 1942 года.



Где это на местности?
Если ехать от Белгорода по окружной вокруг Харькова(по направлению на Ростов), то как раз на востоке Харькова, будет указатель на Волчанск и Старый Салтов, сюда и поворачивать. Ориентир - АЗС "Marshall". До Шестаково, которое в войну называлось НЕПОКРЫТОЕ. В нем влево и до Перемоги.

http://travel.org.ua/karta_list.php?id=247

По левому краю карты находите 56 горизонталь и 6 квадратов вправо - ПЕРЕМОГА.

А вот далее надо чесать репу и отслеживать путь 20 последующих дней.

Вопрос по потерям под Перемгой.
Там шуршали, не считая пехотных, две танковые дивизии немцев, 3-я и 23-я, вторая чуть южнее. Наши отошли, потери остались на поле. Местные производили захоронения. Где? В воронках, траншеях, блиндажах - никто никуда не сносил, рядками не укладывал. Все они там до сих пор и лежат, за редким исключением.
Что и видим на карте, после таких глобальных боев могил единицы.
Я почему об этом сказал? Просто многие считают, что родственника найти легко, он лежит в каком-то захоронении. Они просто не знают, что большинство лежит до сих пор там, где их настигла смерть. Многие считают, что жесткие фотографии выклыдывать нельзя, потому, что... и тысяча одна причина...
Я считаю, что мы должны смотреть на все, знать истинное лицо войны, только тогда, когда мы будем это знать - мы научимся беречь то, что нам оставили ушедшие предки.

 

Подборка фото не моя. Фото делали немцы.
Так где можно найти этих бойцов, в каких братских могилах?

 

Владимиру1.Солидарен с Вами,должны знать.Будем знать-будем ценить.Хотя смотреть на эти ужасы войны,страшно.В тоже время не будем видеть,будут другие смотреть на нас.

 

Владимир на нескольких фотах солдаты не Советские...
http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=2609

 

Ну чего спорить, уберем.

Убрано.

 

Огромное спасибо Владимиру1!Не перестаю удивляться оперативности и главное качеству материала.
Может не в тему : а где Вы берете схемы боев дивизий?

 

В данном случае мне просто повезло.
Схемы взяты из книги, ссылка на нее выше.

После отступления войск 28 армии, она частично попадает в "Волчанский котел", где немцы берут еще 20 тыс пленных, это события 10-13 июня между Большим Бурлуком И Волчанском. До этого в мае под Изюмом взяли 239 тыс пленных. Но это южнее и к нашей теме отношения не имеет.

 

Я все время думаю: неужели нельзя составить карты всех боев,на всех фронтах и по годам нашему МО?Мне тоже случайно попалась вот такая карта боев под Ржевом в 1942 году:


Меня в этом районе интересует местность на 5-10 км южнее указанной на карте,но никак не могу найти ее.Если бы по всем местностям были бы такие,то для истории и поисков цены бы не было!

 

Это Смоленская область. По дороге тут до Зубцова не 10 км.

 

Этот план боев привел для примера,так как в нем указаны даже позиции каждого полка.
Да,это Смоленская область,граница с Тверской.От Хлепня до Зубцова порядка 25 км.Просто Родина и могилы моих предков находятся на 10 км южнее представленого мной плана.
А случайно не подскажете,где можно взять список захороненных в д.Арестово?Эта деревня указана на предстваленном плане.В 50-х годах туда были произведены перезахоронения из всех соседних деревень.

 

Можно взять в ОБД.

Нажимаете "Показать область поиска"
Ставите птичку против "Поиск захоронения", все остальные убрать.
В окне поиска вводите "АрИстово".
Нажимаете "Искать" . Искомое Аристово имеет номер 67-261.
В именном списке есть отметки даты смерти и откуда перезахоронен.
И листаете 72 страницы именных списков.

Итак, продолжим.
Как и обещал, смог на майские выбраться в Харьковскую область Украины и отработать и Ваш запрос в числе многих.Добрался до Шестаково, на карте времен войны - Непокрытое.
Бои были в 42-м здесь страшные. Есть братская могила без именных плит погибших.
Вид на саму деревню от лесницы бр.захоронения.


Само братское захоронение в Шестаково.


Могила танкистов.


Теперь вид на село Перемога с дороги со стороны Шестаково
Слева направо(на карте с запада на восток через север).






ПЕРЕМОГА (по русск. ПОБЕДА)




Это уже с.Украинка видно.


Общий вид на ПЕРЕМОГУ.



Я специально делал много фотографий, чтоб Вы могли получше рассмотреть местность.
Село Перемога небольшое по украинским меркам, бедноватое, но живность есть.


Пасутся лошадки


А когда вышли к братской могиле с.Перемога, то к нам присоединился вот этот пес, который всю дорогу нас сопровождал.

 

Братское захоронение с.Перемога.















Как бы мне не хотелось это говорить, но надо.
Я не проверял фамилии с памятника по ОБД, но считаю, что большинство из погребенных - это август 1943-го, а не май 1942-го.
По 42-му все в поле.
Так что для продолжения поиска Ленивцева Павла Ивановича надо пытаться добраться до документов 720 сп 162 сд в ЦАМО.
Все снимки сделаны мною 6 мая 2010 года с 18.30(Шестаково) до 19.15(Перемога).


КНИГА ПАМЯТИ ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ.
Можно сделать запрос по фамилии, можно глянуть памятник(в базе пока не все).
http://memorial.kharkov.ua/search

 

Огромное Вам спасибо за такую ценную и наглядную информацию.
А я уже стал думать куда это пропал Владимир1.Пришлось даже часть Вашей работы на сайте взять на себя.
Еще раз примите мою искреннюю благодарность.
P.S. : Немного не в тему.Случайно не знаете как с сайта podvig-naroda.ru можно копировать документы ???

 

Вопрос.
1914 год. Гомель.
4-й Армейский Корпус 40 пехотная дивизия 160 Абхазский пехотный полк. Командир полка Н. Д. Ливенцев* не Ваш дальний родственник???

* Ливенцев Николай Денисович. Родился 29 апреля 1870 года.
Из дворян Киевкой губернии. Сын офицера. Воронежский кадетский корпус 1887. Павловское военное училище 1889, академия Генштаба 1898. Генерал-майор, начальник 75-й пехотной дивизии. Во ВСЮР с 1919 (перешел от красных); с 15 октябоя 1919 в резерве чинов Донской Армии, с 25 октября 1919 в резерве чинов ВСЮР, с 28 ноября начальник штаба Тульской пехотной бригады.