Ляхово

Цитата(Toulon @ 21 Июля 2009, 0:16)
Эльдарадо мусора быстрее всего в этом кружочке ты посмотри как близко к строениям


Похоже ты из тех немногочисленных ленивцев, которые не копали Шилово!!! Без обид!!! beer
Добавлено: [mergetime]1248153785[/mergetime]
Цитата(Кузьмич @ 21 Июля 2009, 7:32)
Выкладываю полный текст донесения Сеславина и Фигнера.

Toulon!
Вот тебе непосредственные участники описывают всю последовательность развития событий. Зачем еще пальцы то обсасывать ища сверхзадачу Станиславского. Задача – разбить отступающих на Долгомостье французов. Отсюда и направление главного удара . Дальше – проще –перекрыть путь отхода.
Хочется еще раз обратить внимание на сколько хорошо использован рельеф местности при выборе позиции для атаки. На их картах такого не увидишь, наверняка кто-то был из местных со знанием военного дела.
Хорошо выбранная позиция – залог успеха. Это я к тому, что тут некоторые говорят «на понт французов взяли».
Smol76, представь! Пушки палят с высоты у дороги , сектор обстрела идеален. Конница разгоняется по правому и левому склону холма и на полном встречном ходу врезается в ряды французов и давит, давит, давит…! Ты - француз! Страшно!? Вот и им было страшно…

 

Информации достаточно,а дальше как говорят патологоанатомы - вскрытие покажет.

 

Точно. Осталось только крысолова на въезде подложить

 

Цитата(smolalex @ 21 Июля 2009, 14:19)
Информации достаточно,а дальше как говорят патологоанатомы - вскрытие покажет.

Кто будет вскрывать, - отпишитесь по результатам.

 

если вскрытие превзойдет ожидание-зимой отпишутся!!! :P

 

Цитата(Кузьмич @ 10 Июля 2009, 12:30)
P.S. Насколько я помню, эта Чертова лужа была по дороге между Язвино и Ляхово.

Откуда такая информация, что Чертова лужа между Ляхово и Язвино. Мне местные жители указывали на болотину которая по дороге, за кладбищем, на Долгомостье(то место где сейчас не проехать, видать и раньше было еще хуже).
По характерному раскопу (на краю болота яма приблизительно 4х4м) в этом болоте, видать немцы что-то копали (не торф).

 

Случайно наткнулся -
Ельня была освобождена по поручению М.И.Кутузова от французов отрядом русских под командованием генерала В.М.Яшвеля, который 'открыв там неприятеля до трех тысяч человек регулярных свежих войск как пехоты, так и кавалерии и с немалым числом орудий, 14 октября (старого стиля) имел с ним сражение'. Это было первое сражение с бригадой генерала Ожеро. Уважаемые, можите ли что нибудь сказать об этом бое под Ельней или все это пустое? Источник если так можно сказать - историческая справка о городе.
Еще наткнулся на место под названием'французская десятина' где-то около Балтутино где произошел бой с партизанами, и в последствии были захоронены в виде кургана погибшие французы(так же как и у Ляхово)

 

Цитата(vladimir1 @ 21 Июля 2009, 20:27)
По характерному раскопу (на краю болота яма приблизительно 4х4м) в этом болоте, видать немцы что-то копали (не торф).

Вот и старые авантюристы подтягиваются! beer
Добавим немного интриги к теме! и в Ляхово можно будет ставить палатку с газировкой и пирожками.

 

Цитата(Антон @ 21 Июля 2009, 20:02)
Еще наткнулся на место под названием'французская десятина' где-то около Балтутино где произошел бой с партизанами, и в последствии были захоронены в виде кургана погибшие французы(так же как и у Ляхово)

Хотел узнать а французы действительно хоронили своих погибших в курганах?

 

Цитата(SM18 @ 21 Июля 2009, 23:19)
Хотел узнать а французы действительно хоронили своих погибших в курганах?

Подтверждение тому есть у Вороновского (хотите верьте ему, хотите нет). Так же читал статейку, не помню где, что в Переделкино нашли курган с гвардейцами. Во "французских" курганах что копал сам французов не было.

 

Комиссия по уборке трупов вплоть до 20 апреля 1813 года собрала, сожгла и захоронила с помощью местного населения на территории Смоленщины в общие могилы и курганы 172566 погибших французов и русских солдат, места массового захоронения остались у сел Ляхово, Коханы где ручей протекающий между курганами называется Кровавым и во многих других местах.

 

Цитата(Штурман @ 21 Июля 2009, 19:05)
Добавим немного интриги к теме! и в Ляхово можно будет ставить палатку с газировкой и пирожками.

Проблема с крапивой и травой будет решена (вытопчут).
Дальше как в Жашково,- хозяйка медной горы (управляющая) жалуется, "задолбали (зае..ли) эти посетители, чего им тут надо, последние несколько лет житья не дают, ходят тут, по кустам от меня прячутся".

 

Цитата(Штурман @ 21 Июля 2009, 8:18)
Задача – разбить отступающих на Долгомостье французов. Отсюда и направление главного удара . Дальше – проще –перекрыть путь отхода.

Я больше скажу ... вопрос был прост почему Ожеро не предпринял попытку сразу соединится с язвенским отрядом а решил что лучше будет атаковать высоту? Вопрос по существу, но ладно.., я сам же постараюсь на него ответить. но предположение.
Посчитал что на тот момент он вполне справиться с этой задачей без посторонней помощи: число противника пред атакой ему было неизвестно, французы видели только то что видели, а за холмом получается на подлянку не рассчитывали,... а так, дал команду закрепить за собой высоту избавив тем самым село от убийственного артобстрела, после чего уже можно будет либо закрепится на занимаемых позициях, либо отступить в порядке на Долгомостье , в крайнем случае под покровом темноты (такая тактика же уже неоднократно использовалась фран. генералами) Мысль о паническом бегстве в сторону Язвино появилась уже потом, когда стало поздно, и кстати говоря были предприняты попытки.....

Между тем Чеченский донес мне, что он прогнал обратно в село вышедшую против него неприятельскую кавалерию, пресек совершенно путь к Язвину, и спрашивал разрешения: что прикажу учинить с сотнею человек пехоты, засевшей в отдельных от села сараях, стрелявших из оных и не сдающихся? Я велел жечь сараи, исчадье чингисханово, сжечь и сараи, и французов!

Вот как раз наверное те строения что по ту сторону Свиной, 1-й Бугский казачий полк не давал францам высовываться в сторону Язвино, (так что там тоже что-нибудь могло быть,чисто теоретически), а вот Равье как показала история не стал отнимать высоту у Загряжского и спокойно ушел ближе к вечеру, бросив своих однополчан на произвол судьбы, тем временем полки Загряжского освободились и перекинулись на Ляхово вместе со своей артиллерией и вот тут уже Ожеро
поздно было чего предпринимать, а потом еще Орлов-Денисов в полном составе показался после дела с кирасирами

 

Врагам славяне насыпали курганы? Вот это - новость!!! Сжечь - да, могли; во рвы сбросить, раздев предварительно.

 

Цитата(Антон @ 21 Июля 2009, 23:33)
места массового захоронения остались у сел Ляхово, Коханы где ручей протекающий между курганами называется Кровавым и во многих других местах.

Массового??? А Валутино, значит так себе, отнесли ко многим другим местам? Что за источник, плз?

 

Цитата
Врагам славяне насыпали курганы? Вот это - новость!!! Сжечь - да, могли; во рвы сбросить, раздев предварительно.

Были именно ямы-так называемые сволочи,куда крестьяне,матеря всех и вся конем и веревкой стаскивали трупы и присыпали.

 

Цитата(Штурман @ 21 Июля 2009, 23:47)
Цитата(Антон @ 21 Июля 2009, 23:33)
места массового захоронения остались у сел Ляхово, Коханы где ручей протекающий между курганами называется Кровавым и во многих других местах.

Массового??? А Валутино, значит так себе, отнесли ко многим другим местам? Что за источник, плз?
Тема-то не про Валутино! Источник работа одного историка-краеведа посвященная войне 12 года на Ельнинской земле, точнее не могу указать т.к. списка лит-ры нет, то ли она не доделана то ли х.з.

Добавлено: [mergetime]1248206506[/mergetime]
Набери в гугле французская десятина почитай, соображения сюда.

 

Цитата(Трошкин @ 21 Июля 2009, 22:49)
Были именно ямы-так называемые сволочи,куда крестьяне,матеря всех и вся конем и веревкой стаскивали трупы и присыпали.

Я и сказал: во рвы скидывали. Не много ли чести врагу (уничтоженному, к тому же) - ямы рыть?

 

Цитата(Антон @ 21 Июля 2009, 20:02)
Случайно наткнулся -
Ельня была освобождена по поручению М.И.Кутузова от французов отрядом русских под командованием генерала В.М.Яшвеля, который 'открыв там неприятеля до трех тысяч человек регулярных свежих войск как пехоты, так и кавалерии и с немалым числом орудий, 14 октября (старого стиля) имел с ним сражение'. Это было первое сражение с бригадой генерала Ожеро. Уважаемые, можите ли что нибудь сказать об этом бое под Ельней или все это пустое? Источник если так можно сказать - историческая справка о городе.
Еще наткнулся на место под названием'французская десятина' где-то около Балтутино где произошел бой с партизанами, и в последствии были захоронены в виде кургана погибшие французы(так же как и у Ляхово)

Балтутино не бой французский пост там стоял Барагэ д'Илье 280 чел
Андрианова кзаки попытались его обстрелять
да все пустое