Медные солиды Яна Казимира или боратинки

Тема в разделе "Иностранные монеты", создана пользователем Levinzon, 7 янв 2024.

  1. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    [​IMG] Здравствуйте.
    Занимаюсь коллекционированием боратинок, делаю попытку систематизации фальшивых солидов-б тоторатинок. Куплю медные солиды для собственной коллекции. Оценка только после качественного фото обоих сторон.
    Интересуют монеты как официальной чеканки, так и фальшивые.
    Любая консультация по данной теме : определение монетного двора, типа, разновидности, степень редкости и т.д.
    IMG_20240107_153720.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 8 янв 2024
    ohranik и doroh нравится это.
  2. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    Чеканка Кракова. Фото из коллекции для примера и популяризации темы. IMG_20240107_184537.jpg IMG_20240107_184639.jpg
    Сообщения объединены, 7 янв 2024, время первого редактирования 7 янв 2024
    IMG_20240107_193521.jpg IMG_20240107_193441.jpg
     
    Jager, ohranik, BYVALYI и 2 другим нравится это.
  3. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    Фальшивая боратинка, изготовлена методом вальцовки. Официальные выпуски представлены исключительно чеканной монетой. Это обусловлено спецификой производства. Монетные кружки для медных солидов не изготавливались на монетном дворе, а закупались, как правило за границей. Поэтому все монеты официальных выпусков изготовлены методом ручной чеканки. Ни одной подлинной вальцованой боратинки не известно . D9A8tG-NlvI-1.jpg mEFLcxs9FO0-1.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    STEH: 1 пункт (Спасибо за ликбез!) 18 янв 2024
    Последнее редактирование: 8 янв 2024
    doroh и STEH нравится это.
  4. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    Чеканка Уяздова 1659 г. Первый год чеканки боратинок. IMG_20240109_214117.jpg IMG_20240109_214058.jpg
     
    ohranik, BYVALYI, doroh и ещё 1-му нравится это.
  5. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    Неполная дата. Ошибка изготовителя штемпеля. Наиболее характерна для продукции Виленского монетного двора.
    На фото чеканка Вильно. IMG_20240121_105206.jpg
     
    ohranik и Zinger нравится это.
  6. Offline

    Тата63 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    3.489
    Спасибо SB:
    12.278
    Отзывы:
    645
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    в Шоколаде
    Вы определяете монетные дворы по каким-то характерным особенностям или на монетах есть клеймо этих дворов?
     
  7. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    По характерным особенностям.
    Эта классификация обоснована и разработана на основе отчётов монетных дворов той эпохи ( да, эти документы сохранились) поляком Цезарием Вольским. В 2016 году вышла его монография на эту тему. За весь период производства медных солидов ( боратинок) их чеканка велась , в разные годы, на семи монетных дворах.
    Сообщения объединены, 21 янв 2024, время первого редактирования 21 янв 2024
    Подряд на чеканку медных солидов, кроме Боратини , имел и второй подрядчик – Георг фон Горн. Продукция Горна отмечена инициалами GFH под портретом короля. Пример на фото. K8gDgHvNOkw.jpg 3aAXpWTjywI.jpg vk4FZ-wRn4s.jpg
    Сообщения объединены, 21 янв 2024
    По характерным особенностям.
     
    Dryg, Zinger и Юниор нравится это.
  8. Offline

    palexa1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 авг 2020
    Сообщения:
    297
    Спасибо SB:
    990
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Kaunas
    Интересы:
    нумизматика
    Интересная тема,я собираю шеляги Ковенского монетного двора 1665-66 гг
    На них голова оленя под Погоней.
    Если автор темы не против,выложу фото.
    Сегодня выставлю фото ,,боратинки,, с большой буквы,продажа на аукционе 7343.- eur/
    John II Casimir, Schilling Ujazdow 1661 - NGC MS65 BN - ILUSTRATED, EXTREMELY RARE - Online auction / Online bidding - Price - OneBid
     
  9. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    IMG_20240121_124343.jpg
    Сообщения объединены, 21 янв 2024, время первого редактирования 21 янв 2024
    На сегодняшний день известно шесть таких боратинок отчеканенных одной парой штемпелей, в отличном состоянии, без дефектов чеканки. Штемпеля очень специфичны. Скорее всего имеет место на высоком уровне составленая и реализованная мошенническая схема. Большинство мнений сходится в том, что кто-то грамотно запустил антикварную подделку. Прилогаю фото этих монет.
    Сообщения объединены, 21 янв 2024
    Да, выставляйте фото своих монет.
    Сообщения объединены, 21 янв 2024
    Это не фальшак. Чеканка Ковно. Есть такая разновидность портрета.
     

    Вложения:

    • nE7zenoDeHU.jpg
      nE7zenoDeHU.jpg
      Размер файла:
      77,2 КБ
      Просмотров:
      21
    • 0umu1Sz5kbU.jpg
      0umu1Sz5kbU.jpg
      Размер файла:
      191,5 КБ
      Просмотров:
      22
    Тата63, STEH, redflag и 2 другим нравится это.
  10. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    Чеканка Уяздова 1663 г. Не самый частый тип портрета. В таком состоянии.
     

    Вложения:

    STEH нравится это.
  11. Offline

    Drunja33 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 июн 2018
    Сообщения:
    280
    Спасибо SB:
    1.535
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волосово. Россия
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    история родного края
    Уважаемый Levinzon, подскажите пожалуйста по этой монете. Для этих мест( восток Ленинградской области) не частая находка. да и вообще мне боратинка попалась впервые за 17 сезонов. По местным легендам в смутное время и почти до конца 17 века по округе, время от времени, шастали различные" темные людишки", называемые в легендах -Литвой. И вот первое доказательство найдено. IMG_20240125_094016.jpg IMG_20240125_094126.jpg
     
    STEH, Levinzon и Тата63 нравится это.
  12. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    Приветствую вас.
    Эта боратинка Краковского монетного двора. Краковскоя чеканка выделяется самой аккуратной чеканкой из всех мон. дворов чеканивших боратинки. И состояние для полевой находки очень приличное.
    Что касается "тёмных людишек из Литвы". У нас, на севере Беларуси, периодически случаются находки и римских монет, и арабских дирхемов, и допетровской чешуи и т. д. Думаю что это торговля, а не " тёмный след".
    Может эту монетку и принёс какой нибудь бродяга. Сейчас можно только фантазировать на эту тему.
    Хотя, вспомнилась история шотландской миграции первой половины 17 века, принесшей на наши земли свои медные монеты мелких номиналов . В основном шотландский тёрнер. Который, кстати, с успехом участвовал в денежном обращении наших земель. Интересно, что это была первая медная монета , хоть и иностранная, Речи Посполитой. Есть версия, что его метрические параметры стали прототипом боратинки.
     
    Последнее редактирование: 25 янв 2024
    STEH, Drunja33 и Тата63 нравится это.
  13. Offline

    Drunja33 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 июн 2018
    Сообщения:
    280
    Спасибо SB:
    1.535
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волосово. Россия
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    история родного края
    Большое вам спасибо. Не сильно нафлужу в теме если немного продолжу? Просто уточню, что это не совсем поле а растащенный по лесной полянке фундамент маленького дома середины 19 века, монеты от Н1 до Н 2 и советики рядом на дороге. И вы правы, возможно это торговля или жил выходец из Польши. 3 года назад на этом же месте среди множества кровельного железа нашел первую иностранную монету в тех краях, и тоже Польша грошик 1811 года. Иногда хочется не тупо найти монету и положить в альбом а и понять, пусть и нафантазировать, как она могла попасть сюда. В принципе можно нафантазировать что её мог и мой прадед привезти, он из Седлецкой губернии, согласно его автобиографии, но он поселился в деревне, в 6 км от места находки, только после революции.
     
  14. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    Медный солид Яна Казимира был очень хорошо известен на западных границах Российской империи. Насколько мне известно это не редкая находка на Смоленщине, например.
    Известны фальшивые полушки ВРП перечеканеные из боратинок.
    Прямого участия в денежном обращении боратинки , скорее всего не принимали. А имело место использование их в маргинальных целях.
    В подтверждение тому указ императрицы Анны Иоановны : " Однако ж при том накрепко Губернатором и Воеводам, а в Москве и Монетной Конторе, смотреть, чтоб на обмен принимались полушки, которые из красной меди, оловянных бы и из тазовой меди, и ПОЛЬСКИХ ШЕЛЯГОВ , и гладких кружков в приёме не было ".
     
  15. Offline

    Levinzon Новобранец

    Регистрация:
    7 янв 2024
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Интересы:
    Нумизматика
    Куплю боратинки для личной коллекции.
     

    Вложения:

Поделиться этой страницей