Мосеев Сергей Михайлович. Поиск пропавшего без вести

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    DoLoris Новобранец

    joined:
    25 2021
    messages:
    5
    likes_received:
    1
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тюмень
    user_field_interesy:
    Поиск деда
    Доброго времени суток! Разыскиваю деда Мосеева Сергея Михайловича 1905 года рождения , место рождения деревня Клюкино , Ольховского района , Курганской области. Жена- Мосеева Васса Ивановна. Место проживания на момент призыва деревня Минино Исетского р-на Омской области. Призывался Исетским РВК, Исетского района, Омской обл.. 6 детей остались без отца. Моей маме было 6 месяцев , когда отец ушел на фронт. Помогите найти хоть какую-то информацию , куда направлен, на каком фронте воевал. В составе какой армии, дивизии или батальона? или подскажите куда обратиться за помощью в поиске. Спасибо.
     
  2. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.730
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Моисеев Сергей Михайлович
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1905
    Место призыва: Исетский РВК, Омская обл., Исетский р-н
    Воинское звание: красноармеец
    Последнее место службы: 30 гв. сд
    Дата выбытия: 12.12.1942
    Причина выбытия: пропал без вести
    Место выбытия: Смоленская обл., Сычевский р-н

    Моисеев Сергей Михаилович (Михайлович)
    Именной список части
    Дата рождения: __.__.1905
    Дата призыва: __.06.1941
    Место призыва: Исетский РВК, Омская обл., Исетский р-н
    Воинское звание: красноармеец
    Воинская часть: олб 30 гв. сд
    Выбытие из воинской части: 12.12.1942
    Куда выбыл: Пропал без вести

    скорее всего это Березово,
    в жбд написано лыжный б-н выброшен в р-н Березово.

    00000089 (1).jpg


    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110000023&backurl=division\30 гв. сд::begin_date\12.12.1942::end_date\12.12.1942::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniya tcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=12.12.1942&date_to=12.12.1942&static_hash=11711a3beb09b02ce9462d5953c99030v2
     
    last_edited: 26 2021
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  3. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Да, похоже на него. И фамилию неправильно написали, и имя жены не Васса, а Раиса указали
    80265066-2267-464F-8956-A60B6A077FE9.jpeg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53067191
    А письма от него приходили. Ничего не сохранилось?
     
    likes_user1_likes_this
  4. offline

    DoLoris Новобранец

    joined:
    25 2021
    messages:
    5
    likes_received:
    1
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тюмень
    user_field_interesy:
    Поиск деда
    Спасибо . Но , Вот странно , что есть несколько записей , как понять который Сергей наш .. . Вот здесь дата выбытия 02.1943


    upload_2021-7-27_15-24-50.png

    И моя бабушка Васса здесь указана, но здесь не понятно какие войска - ничего не прописано , может он не в ОЛБ и не в 30 гв .сд ?????
    Письма какие-то были , но похоже не сохранились , пытаюсь выяснить у родственников .....
    upload_2021-7-27_15-26-12.png

    Очень сложно и запутанно , как будто что-то скрывают от нас , а нам детям и внукам наши родные очень дороги и мы их помним и любим !!!
     
    likes_user1_likes_this
  5. offline

    DoLoris Новобранец

    joined:
    25 2021
    messages:
    5
    likes_received:
    1
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тюмень
    user_field_interesy:
    Поиск деда
    Ещё родственники рассказывали , что приходил к бабушке его сослуживец и говорил , что он был ранен и лежал в госпитале . Госпиталь собирались эвакуировать и во время эвакауции толи госпиталь толи эшелон разбомбили . И вроде бы дед был в этом госпитале и там и погиб. Можно ли где-то посмотреть сведения о госпиталях, где находились, и возможно списки раненных где-то уцелели ?
     
  6. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.730
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Как вариант запросить мед.архив в Питере,
    может повезет и там найдется информация,
    а так точнее вряд ли что-то узнаете, пропал без вести где-то здесь.
     
    likes_user1_likes_this
  7. offline

    DoLoris Новобранец

    joined:
    25 2021
    messages:
    5
    likes_received:
    1
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тюмень
    user_field_interesy:
    Поиск деда
    Спасибо. Можете подсказать адрес мед. архива в Питере , куда обратиться по поводу ранения?
     
  8. offline

    Анрей чурочник

    joined:
    20 2016
    messages:
    1.875
    likes_received:
    5.221
    bdreputation_reputation:
    105
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Подмосковье
    user_field_interesy:
    1942 год
    Когда-то писал в этот адрес:
    Архив военно-медицинских
    документов Военно-Медицинского

    Музея МО РФ

    191180 СПб, Лазаретный пер. 2.
     
    likes_user1_likes_this
  9. offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    joined:
    22 2016
    messages:
    880
    likes_received:
    2.109
    bdreputation_reputation:
    103
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Сталинград
    user_field_interesy:
    Военная история
    https://milmed.spb.ru/arkhivnye-spravki/
    [​IMG]


    Все архивы МО РФ:
    https://archive.mil.ru/archival_service/central/all.htm

    Стоит внимательно прочитать и использовать информацию при составлении запроса:
    Запрос в архив военно-медицинских документов (инструкция):
    http://forum.10divizia.ru/viewtopic.php?t=1388


    Сообщения объединены, 31 2021, время первого редактирования 31 2021



    Выше коллеги ответили, речь о Вашем дедушке, воевал он в рядах ОЛБ 30 гв. сд, очень много данных которые совпадают у Мосеева и Моисеева, также думаю, что один и тот же человек.
    Пропал без вести 12.12.1942 в районе населенных пунктов Березово - Малое Кропотово
    Возможно похоронен неизвестным, но раз есть в семье информация о госпитале, конечно надо попытаться проверить и написать запрос в филиал ЦАМО в Санкт-Петербурге, как Вам ранее рекомендовали.


    Последнее письмо от Вашего дедушки датировано 10.12.1942 года, военкоматы в то время по своему усмотрению прибавляли некоторое время и делали отметку пропал без вести, обычно прибавляли 3-и месяца от даты последнего письма, в данном случае 02.1943 г.:

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63715476
    Фамилия Мосеев
    Имя Сергей
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Дата и место призыва 26.07.1942 Исетский РВК, Тюменская обл., Исетский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1943


    Попросите родственников поискать


    Похоже, что так


    https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=9721f7f6cd64a84edbc7b522dc2603f0v2
    Описание истории 30 гв. сд
    Описывает период с 17.10.1941 по 23.12.1943 г.
    Отчеты о боевых действиях. Дата создания документа: 23.12.1943 г.
    Архив: ЦАМО, Фонд: 1114, Опись: 0000001, Дело: 0003, Лист начала документа в деле: 1
    Авторы документа: 30 гв. сд

    Страница 71:

    [​IMG]

    ... командир группы Обрезков убит.
    [​IMG]

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80007465998
    Фамилия Обрезков
    Имя Виктор
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Дата и место призыва Курганский РВК, Челябинская обл., Курганский р-н
    Место службы олб 30 гв. сд
    Дата выбытия 12.12.1942

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73051881
    Фамилия Обрезков
    Имя Виктор
    Отчество Николаевич
    Воинское звание гв. ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 12.12.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Сычевский р-н, д. Млад. Кропотово

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89476349
    Фамилия Обрезков
    Имя Виктор
    Отчество Николаевич
    Воинское звание ст. сержант
    Дата смерти 12.12.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Сычевский р-н, д. Аристово, братская могила 21-4
    Откуда перезахоронен д. М. Кропотово


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89473378&p=1
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл
    Номер захоронения в ВМЦ 67-261/2014
    Место захоронения Сычевский р-н, д. Аристово, братская могила 21-4
    Дата создания современного места захоронения __.__.1943
    Дата последнего захоронения __.__.1943
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения удовлетворительное
    Количество могил 1
    Захоронено всего 9059
    Захоронено известных 4834
    Захоронено неизвестных 4225
    Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. Хлепенское, МКОУ Хлепенская основная общеобразовательная школа


    https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=9721f7f6cd64a84edbc7b522dc2603f0v2
    Страница 72:
    [​IMG]

    То есть, теоретически мог получить ранение и попасть в 263 омсб 243 стрелковой дивизии, которая была соседней дивизией слева от 30 гв. сд

    https://ru.wikipedia.org/wiki/243-я_стрелковая_дивизия
    243-я стрелковая дивизия — воинская часть Вооружённых Сил СССР, принимавшая участие во Второй мировой войне. Период боевых действий: с 15 июля 1941 года по 3 сентября 1945 года[1].
    - 263-й отдельный медико-санитарный батальон

    Можно предположить, что попал к медикам своей дивизии?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/30-я_гвардейская_стрелковая_дивизия
    30-я гвардейская стрелковая Рижская Краснознамённая дивизия — воинское соединение Вооружённых сил СССР в Великой Отечественной войне.
    - 29 (499) медико-санитарный батальон ( в запросе так и напишите два номера, как здесь отмечено, так как неизвестно каким образом в архиве организовано хранение документов, вероятно находятся вместе)


    Пример:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65793679
    Фамилия Туловский
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Дата и место призыва Московская обл., Солнечногорский РВК
    Последнее место службы 30 гв.сд 96 гв. сп
    Воинское звание гв. красноармеец
    Место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, Карамзинский с/с, д. Карамзино, юго-восточнее, 1 км, у большой дороги справа, напротив угла леса, могила № 4
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 13.12.1942
    Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, Карамзинский с/с, д. Карамзино, юго-восточнее, 1 км, у большой дороги справа, напротив угла леса, могила № 4
    Госпиталь 29 ОМСБ

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65793896
    Фамилия Васильев
    Имя Иван
    Отчество Павлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Дата и место призыва Московская обл., Орехово-Зуевский РВК
    Последнее место службы 30 гв. сд
    Воинское звание гв. красноармеец
    Место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, Карамзинский с/с, д. Карамзино, юго-восточнее, 1 км, братское кладбище, могила № 50
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 08.03.1943
    Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, Карамзинский с/с, д. Карамзино, юго-восточнее, 1 км, братское кладбище, могила № 50
    Госпиталь 499 МСБ 30 Гв. СД

    ----------------------------------------------

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56371988
    Фамилия Купцов
    Имя Петр
    Отчество Алексеевич
    Дата и место призыва г. Калинин, Калининский РВК
    Последнее место службы 243 сд
    Воинское звание военный юрист
    Место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, г. Зубцов, южнее, 1800 м, 1,5 км северо-восточнее д. Луковинка, лес, могила № 2
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 12.12.1942
    Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, г. Зубцов, южнее, 1800 м, 1,5 км северо-восточнее д. Луковинка, лес, могила № 2
    Госпиталь 263 МСБ 243 сд

    - вероятно не Луковинка, а Луковниково (?) в 18 км на юг от г.Зубцов (так в документе и по карте) и примерно1,5 км на северо-восток от Карамзино (так по карте)
    Вероятно в этих деревнях находились ОМСБ этих двух дивизий.

    ----------------------------------------

    Также мог попасть в 431 мсб 336 сд, которая в те дни была соседом справа от 30 гв. сд

    https://ru.wikipedia.org/wiki/336-я_стрелковая_дивизия_(2-го_формирования)
    336-я стрелковая Житомирская Краснознамённая ордена Суворова дивизия — воинское соединение Вооружённых Сил СССР в Великой Отечественной войне. Период боевых действий: с 3 декабря 1941 года по 11 мая 1945 года[1].
    - 431-й медико-санитарный батальон;

    https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=11711a3beb09b02ce9462d5953c99030v2
    Журнал боевых действий штаба 30 гв. сд
    Описывает период с 17.03.1941 по 10.10.1943 г.
    Журналы боевых действий. Дата создания документа: 10.10.1943 г.
    Архив: ЦАМО, Фонд: 1114, Опись: 1, Дело: 4, Лист начала документа в деле: 1
    Авторы документа: 30 гв. сд
    Страница 87:
    [​IMG]

    Пример:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53839876
    Фамилия Сафонов
    Имя Николай
    Отчество Александрович
    Последнее место службы учебн. стр. бат. 336 сд
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 13.12.1942
    Госпиталь 431 ОМСБ 336 сд
    - В документе отмечено, похоронен в братской могиле в 200 метрах южнее д.Карамзино, также как и другие погибшие 12-13 декабря, вероятно в эти дни в этом месте находился 431 омсб


    Думаю Вам для начала необходимо запросить:
    - 29 (499) медико-санитарный батальон 30 гв. сд
    - 263-й отдельный медико-санитарный батальон 243 сд
    - 431-й медико-санитарный батальон 336 сд

    В запросах пишите, что был ранен в период с 10.12.1942 - 20.12.1942
    - мог находиться в МСБ (госпитале) в период с 10.12.1942 -20.01.1943
    - какое и куда ранение неизвестно
    - служил в Отдельном лыжном батальоне 30 гвардейской стрелковой дивизии Западного фронта
    (названия пишите полностью)

    В каждом запросе пишите, что служил в ОЛБ 30 гв. сд, а вот номер МСБ и номер соответствующей дивизии , где мог находиться после ранения, в письме пишите разные, то есть тот какой МСБ какой дивизии просите проверить.

    Имеет смысл где-нибудь в конце текста каждого запроса писать, как пример:
    - ... также прошу проверить наличие возможной информации о моем родственнике в Книгах (журналах) учёта прибытия (убытия) 29 (499)-го медико-санитарного батальона 30 гвардейской стрелковой дивизии.

    То есть, в случае нахождения искомого в каком-либо МСБ, возможно будет отмечено когда он попал в данный МСБ или когда и в какой далее госпиталь он был отправлен ...

    Позднее, в случае необходимости, подумать поискать в госпиталях, которые можно попытаться вычислить.

    Сталкивался с ответами, когда архив отказывался искать в документах нескольких МСБ или госпиталей одновременно в одном запросе, хотя бывает, что отвечают ...
    Вероятно надо набраться терпения и отправить 3-и запроса, то есть на каждый МСБ свой запрос.
    Возможно стоит от разных родственников попробовать, если писать запросы одновременно.

    Если не затруднит напишите по результатам поисков.
     
    last_edited: 1 2021
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  10. offline

    DoLoris Новобранец

    joined:
    25 2021
    messages:
    5
    likes_received:
    1
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тюмень
    user_field_interesy:
    Поиск деда
    Огромное, человеческое Спасибо за подробный ответ!!! Конечно , я напишу запросы и сообщу результат . Ещё раз спасибо, очень надеюсь на то что появится дополнительная информация.
     

share_this_page