На определение и цена!

Тема в разделе "Филобутонистика", создана пользователем ROMAN 777, 5 дек 2014.

  1. Offline

    ROMAN 777 Новобранец

    Регистрация:
    26 сен 2014
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево Смоленская область
    Интересы:
    просто интерес
    помогите определить и оценить DSC00004.JPG DSC00005.JPG DSC00003.JPG
     
    Борман и Юниор нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Димарио Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 дек 2009
    Сообщения:
    3.120
    Спасибо SB:
    1.549
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    ременная накладка.почти безценна)
     
    Dr.Wood, 003 и Юниор нравится это.
  4. Offline

    003 профиль удалён

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    222
    Спасибо SB:
    295
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Красивых находок все меньше и меньше....
     
  5. Offline

    ValeraMXM Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 дек 2012
    Сообщения:
    3.370
    Спасибо SB:
    7.406
    Отзывы:
    181
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Валерий
    Интересы:
    Дрём
    всё верно :)
     
  6. Offline

    ROMAN 777 Новобранец

    Регистрация:
    26 сен 2014
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево Смоленская область
    Интересы:
    просто интерес
    ВСЁ ПОНЯЛ СПАСИБО!
     
  7. Offline

    Димарио Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 дек 2009
    Сообщения:
    3.120
    Спасибо SB:
    1.549
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Если кому то надо такие накладки то один хороший человек продаёт не малую коллекцию.)))
     
  8. Offline

    003 профиль удалён

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    222
    Спасибо SB:
    295
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    дА Я ПОШУ
    Димон я пошутил .Я такой хлам сдавал на цветмет.Может кому и надо но для меня цветмет.
     
  9. Offline

    Димарио Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 дек 2009
    Сообщения:
    3.120
    Спасибо SB:
    1.549
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Я тоже раздаривал)))
     
    003 нравится это.
  10. Offline

    серый1 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    12 янв 2009
    Сообщения:
    801
    Спасибо SB:
    1.723
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань, Демидов
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Фалеристика
    Я собираю, в отдельную банку.
     
  11. Offline

    zepd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 окт 2008
    Сообщения:
    912
    Спасибо SB:
    3.119
    Отзывы:
    89
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    м/д
    Ременный оконечник 12-13вв. Ну не может быть цветметом вещь, которой около тысячи лет. Хотя цена и правда символическая, тут интереснее место находки, у меня есть аналог (Рославльский р-он), а ваша откуда, если не секрет?
     
    Ludkin и ValeraMXM нравится это.
  12. Offline

    ROMAN 777 Новобранец

    Регистрация:
    26 сен 2014
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево Смоленская область
    Интересы:
    просто интерес
    ЯРЦЕВСКИЙ Р-Н
     
  13. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Они есть во всех думаю районах.
     
  14. Offline

    Dr.Wood Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    1.613
    Спасибо SB:
    3.360
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Северо-Восток
    Все же не удержался...Уж, извините.:c0102: Понимаю, вероятно не для всех это существенно... Но тем не менее. При определении предмета стоит придерживаться сложившихся фразеологических оборотов используемых в источниках, на которые вы сами же и пытаетесь опереться при идентификации и датировки находок. В данном, конкретном случае, речь идет именно, как правильно отметил Димарио, о ременной классической накладке, а не о ременном наконечнике. Они хоть и являются элементами поясной (или ременной) гарнитуры в целом, но все же, в своем назначении несут разные функции. Подобные накладки располагались непосредственно на ремешке, как правило вдоль всей его длинны. К примеру: В.В. Мурашева Древнерусские ременные наборные украшения (X - Xlll вв.) где дана подробная и четкая классификация и типология подобных накладок.

    poyas05.jpg Y2EGF7q0HvQ.jpg

    Если же Вы все таки настаиваете на своем определении именно как - "оконечник", извольте как-то аргументировать свою точку зрения.:c0102:
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2014
    Advokat, WildWind, Владислав и ещё 1-му нравится это.
  15. Offline

    zepd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 окт 2008
    Сообщения:
    912
    Спасибо SB:
    3.119
    Отзывы:
    89
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    м/д
    Хорошо, попробую:
    1.Форма "заострённая" более характерна для наконечников.
    2.С обратной стороны по контуру есть кромка, кроме задней части.
    3.Всё же находят их чаще в одном экземпляре.
    На приведённом выше рисунке " Реконструкция пояса из клада в Елецком монастыре Чернигова (по Б. А. Рыбакову)", скорее "богатый" пояс ,на котором данный элемент мог использоваться и в качестве накладки. В нашем случае, судя по распространённости, думаю это всё же скорее наконечник с бюджетного варианта пояса "с медной пряжкой и наконечником". Как Вам такая версия?
    Вот мой:

    нак.JPG3.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 29 дек 2014
  16. Offline

    Остап Бендер «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 апр 2010
    Сообщения:
    2.108
    Спасибо SB:
    5.906
    Отзывы:
    251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск - город-герой!
    Накладка,наконечник длиней по форме...
     
  17. Offline

    maximus1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2013
    Сообщения:
    604
    Спасибо SB:
    2.740
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Имя:
    Максим
    Интересы:
    Разносторонние
    И крепление другое. Но может были и такие крепления.

    img122.jpg img123.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 29 дек 2014
  18. Offline

    Dr.Wood Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    1.613
    Спасибо SB:
    3.360
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Северо-Восток
    1.- Форма. Не понимаю, с чего вы взяли, что "заостренная" форма характерна более для наконечников? Форма вполне традиционна как для накладок, так и для наконечников. Можно привести немалое кол-во примеров, но к чему пересказывать доводы, когда проще опять же посмотреть у В.В.Мурашевой. Там все есть.
    2.- Кромка. По такому не четкому изображению судить сложно, но похоже, просто недолив в форму... элементарный брак. Или коррозийная утрата. Да и роли это, в общем-то играет.
    3.- Один экземпляр. Ничего удивительного в этом нет. Дело в том, что более-менее полные ременные гарнитуры находят лишь в погребениях, или в составе клада, где присутствуют целые пояса. А отдельные экземпляры накладок в лесах и полях, - это просто потеряшки... отлетевшие с пояса или конской узды при движении, или зацепе об оружие, щит или скажем кольчугу. Как правило, это все таки воинские пояса.
    В довесок, несколько примеров поясных гарнитур, различных кочевых и оседлых культур эпохи средневековья. Как видно, даже вне зависимости от периода, этноса, культуры и среды обитания принцип применения накладок и наконечников остается неизменным.
    ami1-428.jpg МОГИЛЬНИК ШЕШКОВО.jpg


    Слева: Салтово-маяцкая культура. Хазары. Х в. С права: Суздальское ополье. Славяно-финно-угорский могильник. X - Xl вв.


    Поясной набор из Лашковиц. Балты.jpg

    Новгородская земля. Поясные наконечники внизу.

    Типо-хронологическая матрица бляшек поясного набора кочевников.jpg

    Типо-хронологическая матрица бляшек поясного набора кочевников.
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2014
    WildWind, maximus1979 и Advokat нравится это.

Поделиться этой страницей