Никонов Савелий Григорьевич. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Екатерина Ивановна, 31 авг 2021.

  1. Offline

    Екатерина Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    31 авг 2021
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Коломна
    Интересы:
    Московская область, 1941 октябрь
    Никонов Савелий Григорьевич, 1909 год рождения. Изначально стрелок 259 пехотного полка. 22 июля 1941 года получил сквозное ранение и был доставлен в эвакогоспиталь №1741.
    259 полк входил в состав 179 стрелковой дивизии 22 армии.
    Пропал безвести в октябре 1941 г. (уведомление от 1944 г.), защищая Москву под Калининым.
    Помогите, пожалуйста, найти, если есть такая возможность - братскую могилу. Хочется, чтобы бабушкино сердце наконец-то успокоилась и она, узнала, где похоронен ее отец.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юниор: 1 пункт 2 сен 2021
    Татьяна**А, Khron, fidji и 2 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.296
    Спасибо SB:
    3.707
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Номер лечебного учреждения: 1741

    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Уфа
    Район дислокации: Башкирская АССР
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.07.1941 по 01.07.1945

    Напишите запрос в мед.архив в Питере.
     
    Khron, fidji, alex@nder 222 и 3 другим нравится это.
  4. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.971
    Спасибо SB:
    14.640
    Отзывы:
    395
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Дополню Нату.
    Вам нужно обратиться с запросом в произвольной форме, указав все данные, что Вы знаете, в Центральный архив военно-медицинских документов по адресу:
    191180 г.Санкт-Петербург Лазаретный пер.д.2
    Откуда у Вас данные об эвакогоспитале?


    Никанов Сав. Григорьевич
    Списки призыва и демобилизации
    Тип документа: Списки призванных
    Место призыва: Коломенский ГВК, Московская обл., г. Коломна
    Дата призыва: 24.06.1941
    Выбытие из воинской части: 24.06.1941
    Куда выбыл: Вандовский ГВК
    Дата документа: 24.06.1941
    Номер команды: Ц-51
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat14230266

    Никонов1.jpg
    Никонов2.jpg
     
    alex@nder 222 нравится это.
  5. Offline

    Екатерина Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    31 авг 2021
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Коломна
    Интересы:
    Московская область, 1941 октябрь
    Спасибо за ответы, но все, что вы пишите, моя семья уже и так знает. Меня интересуют лишь бои под Калининым, потому что он пропал именно там.
    Сообщения объединены, 1 сен 2021, время первого редактирования 1 сен 2021
    В начале сентября 1941 г. Он был проездом в Голутвине на эшелоне
     
  6. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.971
    Спасибо SB:
    14.640
    Отзывы:
    395
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Екатерина Ивановна, я пока собираю уже известную о нем информацию. Откуда Вам известно о госпитале, воинской части и место и дата пропажи? Сохранились ещё какие-то документы? Воспоминания очевидцев?
    И сентябрь или октябрь 1941?
     
    Татьяна**А, alex@nder 222, fidji и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    2.339
    Спасибо SB:
    4.139
    Отзывы:
    133
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Если боец был точно ? доставлен в госпиталь(сентябрь, октябрь?), то искать надо в госпитале , а не на месте боя. 00000172.jpg
     
  8. Offline

    Екатерина Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    31 авг 2021
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Коломна
    Интересы:
    Московская область, 1941 октябрь
    Ранен он был до боев под Калининым в сентябре 1941 г. Потом был проездом в Коломне. А потом уже воевал под Калининым и пропал безвести.
     
    alex@nder 222 и Юниор нравится это.
  9. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    2.339
    Спасибо SB:
    4.139
    Отзывы:
    133
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Т.е после госпиталя и , возможно, батальона выздоравливающих отправлен на фронт, но 259 сп - это до ранения или после. Прошу, чтобы мы не гадали на кофейной гуще ,ознакомьте с документами, не доступными для нас.
     
    Татьяна**А, fidji, PaulZibert и ещё 1-му нравится это.
  10. Offline

    Екатерина Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    31 авг 2021
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Коломна
    Интересы:
    Московская область, 1941 октябрь
    О каких документах идёт речь? У меня есть ровно тоже самое, что и вы присылали выше с сайта мемориал. Все остальное это воспоминания бабушки. В 259 он входил после ранения, и она обороняла Калинин. Повторюсь, меня интересует только наличие братской могилы и возможность его захоронения там
     
    Юниор и Гiсть нравится это.
  11. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    2.339
    Спасибо SB:
    4.139
    Отзывы:
    133
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    написано о братской могиле в д. СЫТЬКОВО, куда в 1954-1956 годах были перенесены останки воинов из разных деревень.
    Находится в 40 километрах от Ржева, входит в состав сельского поселения «Итомля». В 2005 году в деревне проживали 75 жителей.
    В 1954-1956 годах сюда были перенесены останки советских воинов из населенных пунктов: Андреевское, Дурнево, Зайцево, Итомля, Курово, Климово, Мячино, Нестерево, Овсянниково, Орсино, Рогово, Раменское, Свитино, Стешево, Тихменево, Тараново, Усово, Шарайки, Шолохово, Яковлево.
    На братском захоронении имеется мемориальная плита с надписью: «Здесь захоронены солдаты, сержанты и офицеры 21, 37, 158, 174, 178, 243, 246, 290, 319, 346, 359, 379, 381, 386, 446 стрелковых дивизий, 41 отдельной лыжной бригады, 35, 36 188, 466 танковых бригад, погибшие в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов».
    По сведениям Ржевского военкомата, в списках по братскому захоронению в деревне СЫТЬКОВО в 2005 году значились 3634 воина Красной Армии, имена всех известны.
     
    Татьяна**А, Юниор и Blueberry нравится это.
  12. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.057
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Если посмотреть первые две страницы этого списка, то можно увидеть, что команда Ц-51 30.06.1942г. попала в в/ч 4171 в Невеле, а это тогда было полевое управление 22 армии, куда входила 179 сд.

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat14230266
    Никанов Сав. Григорьевич
    Списки призыва и демобилизации
    Тип документа: Списки призванных
    Место призыва: Коломенский ГВК, Московская обл., г. Коломна
    Дата призыва: 24.06.1941
    Выбытие из воинской части: 24.06.1941
    Куда выбыл: Вандовский ГВК
    Дата документа: 24.06.1941
    Номер команды: Ц-51
    Информация об архиве -
    Источник информации: ВК Московской обл.
    Фонд ист. информации: Отдел по гг. Коломна, Озеры, Коломенскому и Озерскому р-нам
    Дело ист. информации: 11002770

    00000047.jpg

    00000046.jpg
     
  13. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    2.339
    Спасибо SB:
    4.139
    Отзывы:
    133
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Т.е. в 179 сд боец попал сразу после РВК, потом был госпиталь и у меня вопрос, часть не гвардейская, поэтому вероятность отправки с госпиталя в родную часть довольно мала. надо найти документы, как сказано выше, о времени нахождения в госпитале и куда отправили выздоравливающих
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  14. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.971
    Спасибо SB:
    14.640
    Отзывы:
    395
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Смысл? ТС нужно только найти братское захоронение. И на основании имеющихся воспоминаний бабушки о том, что осенью 1941 был в районе Твери. Поэтому, наверное, можно брать любое братское захоронение в районе города.
     
    Юниор и fidji нравится это.
  15. Offline

    Екатерина Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    31 авг 2021
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Коломна
    Интересы:
    Московская область, 1941 октябрь
    Уточнила у мамы - в эшелоне, который проходил через Коломну, дед ехал не в составе какой либо армии. Он ехал на Москву, для обороны.
    Попробую ещё что-то найти в домашнем архиве
     
    Последнее редактирование: 2 сен 2021
    PaulZibert нравится это.
  16. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    2.339
    Спасибо SB:
    4.139
    Отзывы:
    133
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Команда формировалась в Коломне, отправили на станцию Виндава через Москву, но Виндава 27 июня была оккупирована, поэтому в Невеле 30. 06. 1941 их передали воинской части, о чем командир запаса Смирнов написал рапорт Коломенскому РВК 3 июля 1941г. Было ли письмо Никонова с обратным адресом в/ч? Чтобы определить хотя бы примерно где погиб боец, надо знать в какую сд он попал после госпиталя.
     
    alex@nder 222, владимир1 и Татьяна**А нравится это.
  17. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.971
    Спасибо SB:
    14.640
    Отзывы:
    395
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Екатерина Ивановна, понимаете, на людскую память особо полагаться нельзя. Очень желательны документы, от которых можно оттолкнуться. Или нужно искать их по архивам. Пока для поиска есть только одна отправная точка - документы из обд-мемориал. Если Вы действительно хотите найти примерное место его захоронения, то ищите все, что сможете найти дома, и готовьтесь к переписке с архивами
     
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  18. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.944
    Спасибо SB:
    10.847
    Отзывы:
    277
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Никонов Савелий Григорьевич
    Дата рождения: __.__.1909
    Место рождения: Московская обл., Коломенский р-н
    Дата призыва: Коломенский РВК, Московская обл., Коломенский р-н
    Воинское звание: красноармеец
    Дата выбытия: __.10.1941
    Причина выбытия: пропал без вести
    Информация об архиве -
    Источник информации: ВК Московской области
    Фонд ист. информации: Коломенский р-н, Озерский р-н
    Дело ист. информации: 1

    Никонов Савелий Григорьевич
    Дата рождения: __.__.1909
    Место рождения: Московская обл., Коломенский р-н, д. Афанасьево
    Дата призыва: Коломенский РВК, Московская обл., Коломенский р-н
    Воинское звание: красноармеец
    Дата выбытия: __.10.1941
    Причина выбытия: пропал без вести
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 58
    Опись ист. информации: 18002
    Дело ист. информации: 22

    НИКОНОВ Савелий Григорьевич
    Дата рождения:
    __.__.1909
    Место рождения: Московская обл., Коломенский р-н, д. Афанасьево
    Дата призыва: Коломенский РВК, Московская обл., Коломенский р-н
    Дата выбытия: __.10.1941
    Информация об архиве -
    Источник информации: Книга памяти. Московская область. Том 10

    Никонов Савелий Григорьевич
    Дата рождения: __.__.1909
    Место рождения: д. Афанасьево Коломенского рна Московской обл.
    Наименование военкомата: Коломенским РВК
    Дата призыва: __.__.1941
    Воинское звание: красноармеец
    Дата выбытия: __.10.1941
    Информация об архиве -
    Источник информации: ВК г.г. Коломна и Озеры Московской области
    Сообщения объединены, 15 сен 2021, время первого редактирования 15 сен 2021
    В таком случае вот здесь полный список захоронений Тверской (Калининской) области,
    просмотрите его внимательно пофамильно (возможны опечатки):
    https://v-ipc.ru/search/cemetery
    И обязательно поделитесь с нами, если удастся найти нужную информацию.
    Удачи!
    Сообщения объединены, 15 сен 2021
    Поиск по госпиталю на июль 1941 выдал только одного человека:
    Фамилия Рахмангулов
    Имя Калбек
    ......
    Последнее место службы СанО УралВО
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 31.07.1941
    Первичное место захоронения Башкирская АССР, г. Уфа, Сергиевское кладбище
    Первая страница (информация для коллег)
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1008662&p=1
     
    alex@nder 222, Юлиа и Юниор нравится это.
  19. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.859
    Спасибо SB:
    21.881
    Отзывы:
    549
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Смотрите на карту.

    1. Призван в Коломне( отправлен на ст.Виндава, но передан в Невеле в состав 22 Армии, которая только в октябре была под Калинином). Откуда знают родные, была переписка?

    2. Ранение, номер ЭГ знали родные, но не знали где. Откуда? Опять была переписка? Лечение в Уфе.

    3. Теперь смотрим, после излечения в Уфе он проездом в Коломне, следуя под Килинин.

    Еще раз заострил бы внимание на словах Юли.
    Что-то не получается. Если был проездом через Коломну "на Москву" в Калинин и виделись, то как? Для осуществления встречи нужна связь.
    В эшелоне никто, кроме руководства, не знает место назначения. Какая связь??? Здесь все не так!

    Основной и правильный путь поиска, это танцевать от печки, вернее, от госпиталя в Уфе, когда выписался и куда.
    Запрос в питерский архив обязателен. А потом спокойно отслеживать. Так понимаю, что родные, зная о госпитале, имели переписку.
    А вот последний адрес, кроме как пропажи под Калинином, не знают.

    Масса непоняток, кроме передачи в 22А в Невеле 30.06.41. Ну и потом, номер полка откуда известен, из памяти, пусть так. Тоже надо проверять через госпиталь уфимский, который точно даст данные, какой части военнослужащий.

    1095503-91e59fc05ed144d4e3e48ad965f9ffa9.jpg

    Скорее всего пополнение получил лейтенант Корепанов Александр Владимирович 1919 г.р. - командир взвода 882 окшр 22 Армии.
     
    alex@nder 222, Татьяна**А, fidji и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей