Ополченческий крест Н1

Тема в разделе "Императорская Россия до 1917", создана пользователем Restofpiece, 2 июл 2021.

  1. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2021
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    101
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Вот такой попался ополчениц. Кто знает в таком сохране сок может стоить?

    1-я.JPG

    2-я.JPG
     
    fidji, Andrey70 и Андрей Бутерман нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    серый1 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    12 янв 2009
    Сообщения:
    801
    Спасибо SB:
    1.723
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань, Демидов
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Фалеристика
    Я бы просил 4-5т.р. ИМХО
     
    Игорь1 и Юниор нравится это.
  4. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2021
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    101
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    я видел один в точности такой ток пошуже немног сост. за 12т.р. продали. У таких Н1, есть различия в деталях. Буквы (шрифт), кант (точки или шнурка), размер вензеля.
    Интересно это просто разные фабрики? Читал что некоторые давали непосредственным участникам крымской войны, а некоторые кто и не участвовал.
    Ещё какую то часть выпустили уже при Александре в 1855г. но там был вензель Н1.
    Сообщения объединены, 2 июл 2021, время первого редактирования 2 июл 2021
    Вот в точности такой во всех деталях видел на аук ктот в 2013 г. выставлял... и всё больше невстречал.
     
    Винничанин нравится это.
  5. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.691
    Спасибо SB:
    9.093
    Отзывы:
    189
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    За 12 -уже четвертый год продают на Антике, при том в состоянии ближе к Люкс.
     
    Игорь1 нравится это.
  6. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2021
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    101
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    А можно ссылочку глянуть?
    Сообщения объединены, 2 июл 2021, время первого редактирования 2 июл 2021
    потому как всех царей видел что продают а Н1 практич. невстречал.
     
  7. Offline

    Игорь1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 авг 2012
    Сообщения:
    766
    Спасибо SB:
    1.909
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Малороссия
    Интересы:
    Р.И.А.
    По цене вам ответили а ссылки ищите сам,вещь ваша можете хоть миллион просить.
     
    Юниор нравится это.
  8. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.691
    Спасибо SB:
    9.093
    Отзывы:
    189
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Наберите в поисковике купить и вам вывалят кучу. Только за 2 месяца на Ревю и СПБ аукционе-их продали штук 5, естественно что этот знак редкий, но всё зависит от направления ветра.( цена , я имею ввиду).
    Эти висят уже года 2;
    https://dom-monet.ru/raznoe/znaki-i...t-uchastnika-krymskoy-voyny-1855-g-nikolay-i/
    https://auction.ru/offer/opolchench...mskaja_vojna_ne_kopanyj-i186039830344368.html
    Этот продают , наверное 3ий год.
    https://meshok.net/item/146411745_Ополченский_крест_Николай_I_Первый_ранний
    Сообщения объединены, 2 июл 2021, время первого редактирования 2 июл 2021
    Во этот я купил, любезнейше предоставленный, за толику выше, озвученной вам суммы вашего. Сравните состояние.
    20210702_133936_copy_896x1843.jpg
    20210702_133942_copy_896x1843.jpg
     
  9. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2021
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    101
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Ну ведь на ваших фотках хоть и Н1 но он другой ведь. И шрифт и кант другие. Сост. да класс я бы даж подумал что новодел...
    Я выше писал что у них несока как мин. 2е модификации. Мож это на цену и не влияет...не знаю...
    Сообщения объединены, 2 июл 2021
    по ссылкам:
    1. Дом монет - да этот в точности за 12т.р такой ток сост. хуже значительно вензель затёрт.
    2. Аукцион.ру - не такой (Буквы, кант шнуркой, вроде вензель ещё отличается)
    3. Мешок - эт ваш он не такой хоть и Н1.
    ------------------
    Значит из всех ссылок на креста ток вариант 1 за 12т.р но в худшем сохране (я натыкался именно ещё ранее на него).
    Ну это может и не имеет значения я просто для себя хотел ещё где нибудь найти по Н1 крестам, вообще от чего их модификации зависили.
    Я хоть и продавать ничего своего думаю и не буду никогда, я сам коллекционирую, просто интересно всегда знать ценность своих находок и их историю....
     
  10. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.691
    Спасибо SB:
    9.093
    Отзывы:
    189
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Изучайте лучше историю, как раз по ополченческим знакам информации очень мало, а оценивать в денежном эквиваленте- занятие непристойное, вообще удивляюсь как можно вывести среднюю цену? Когда с разницей в неделю ушло два одинаковых предмета, первый убитый жизнью ушёл вдвое дороже второго в хорошем сохране!? Вот и аргументируй цену.
     
    kress 71 нравится это.
  11. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2021
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    101
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Значит есть разница цены в редкости по исполнению... А по истории да был бы благодарен если у вас есть ссылочки где по ополченцам почитать...
    Сообщения объединены, 2 июл 2021, время первого редактирования 2 июл 2021
    Увидел такую инфу. Ток странно что размер на 1 см. меньше пишут, а так 1 в 1. И путают то из бронзы он то из латуни...
    Сама ссылка: http://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/opolchenskiy-krest-nikolay-1.php


    upload_2021-7-2_19-32-19.png
    Сообщения объединены, 2 июл 2021
    мой явно больше, щас ещё раз перемерил 45-46мм. размер.
    Сообщения объединены, 2 июл 2021
    Тоже нашёл оч похожий но размер пишут 42.5 меньше и вензель не такой...да и креплений следов таких даж нет ....

    upload_2021-7-2_20-7-22.png
    Сообщения объединены, 2 июл 2021
    тем более понравился комент такой в связи со всеми его модификациям....
    upload_2021-7-2_20-9-54.png
    Сообщения объединены, 2 июл 2021
    https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?p=7658522#p7651130
    Сообщения объединены, 2 июл 2021
    Вообще прикольно получатся...вроде и мой но кол точек на канте у тех больше по сторонам )) что столько штампов было разных?
    Сообщения объединены, 2 июл 2021
    Да и вензель немного не тот... на вертикальных
    Сообщения объединены, 2 июл 2021
    Наконец то нашёл свой в точности...Ура! и точек 12 на 5 по кресту со всех сторон... ))) и именно точки а не шнурка и шрифт и вензель всё в точку!
    http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=161574&page=3
    upload_2021-7-2_21-9-51.png
    Сообщения объединены, 2 июл 2021
    вот наверное и по вопросу вариаций этих крестов....наверное престижно было...

    upload_2021-7-2_21-27-45.png
     

    Вложения:

  12. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.691
    Спасибо SB:
    9.093
    Отзывы:
    189
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Ти подорожал? От точки?o_O
     
  13. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2021
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    101
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    хзн. но мне кажется что новоделов мног...я то свой нашёл в поле... буду разбираться дальше что к чему..
     
  14. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.691
    Спасибо SB:
    9.093
    Отзывы:
    189
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Согласен, и не только Фуфла (копий), но и фантазийных вариантов процентнеров 30 наскребётся. Я не думаю что варианты ополченческого знака Николая 1го, намного разнятся в цене, так как любой вариант сам по себе редок. Только не нужно его путать с кокардой лейб гвардии.
    20210703_072804.jpg
    Но она по цене переплюнет ополченческий крест!)))
    Право даже я не силен в этом, вот из инета. Что за крест- я хз.
    20210703_082301.jpg
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2021
  15. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2021
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    101
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Вот именно! нижняя фото креста именно мой!
    Можно ссылку откуда картинка?
    Сообщения объединены, 3 июл 2021, время первого редактирования 3 июл 2021
    Да, нашёл на этом же форуме такой ток гнутый, была тема: https://smolbattle.ru/threads/Крест-ополченца-Н1.72863/
     
    Nikolaj нравится это.
  16. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.691
    Спасибо SB:
    9.093
    Отзывы:
    189
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Молодец Георгий!!! Теперь точные размеры и стучи Тиму в личку-он разжуёт! Может кокарды часть у вас.
     
  17. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2021
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    101
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    вот на ауке в 2015 продавали, в точ такой...он там с 4мя петельками сзади...интересно понять варианты крепления к шапке.
    На моём к сожалению даж намёка ни на одно крепление нет, наверное припой за века лежание в земле рассыпался.
    Хорошо ещё что он в песке лежал так сохран без коррозии.

    Думаю такие варианты:
    4 пришивных петельки (по краям лепестков).
    upload_2021-7-3_14-22-9.png
    upload_2021-7-3_14-20-21.png

    2. По центру винт + метал. подложка.
    тот что на ауке
    upload_2021-7-3_14-29-25.png

    Разница помимо крепления в таких крестах, только в большем количестве точек у основания их у 2х вариантов крестов 5
    а по длине лепестков где 16 а где 17 ! А в варианте 1 где петельки - 11 - 12 точек.
    Сообщения объединены, 3 июл 2021, время первого редактирования 3 июл 2021
    в моём варианте так:
    upload_2021-7-3_14-49-9.png
    Сообщения объединены, 3 июл 2021
    по масштабу - обвёл карандашом сам крест щас - 45мм диаметр (все стороны). У него ещё немного лепестки подогнуты по форме головного убора (скорее всего фуражки)
    Сообщения объединены, 3 июл 2021
    Что полностью соответствует кресту - вариант 1.
    Сообщения объединены, 3 июл 2021
    Вариант 2 креста (с винтиком)
    upload_2021-7-3_15-28-33.png
    Посчитал на сок глаз хватило ))) по фотке с аука. Думаю не ошибся.
    Сообщения объединены, 3 июл 2021
    Получается в любом случае разные штампы были.
     
    fidji нравится это.
  18. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.731
    Спасибо SB:
    30.171
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Обалдеть! :ohmy: Я сначала подумала, что Вы теорему Ферма решили доказать! А потом вчиталась, ан неееет, точечки считаете....Ohh
    Без обид!:redflag:
     
    kress 71 нравится это.
  19. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2021
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    101
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Nikolaj,
    Просто хочется определить существующие разновидности крестов, в том числе и по временным периодам.
    Сообщения объединены, 3 июл 2021, время первого редактирования 3 июл 2021
    Думаю нужно историческую литературу пробовать искать...
    Сообщения объединены, 3 июл 2021
    Спасибо!
    только кто такой Тим? )))
    Сообщения объединены, 3 июл 2021
    вот чего надыбал по таким крестам...http://goodcoins.su/book/nagrudz2/nagrudzn11.htm
     
    fidji нравится это.
  20. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.691
    Спасибо SB:
    9.093
    Отзывы:
    189
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    o_O Катерина!!! Вам , что пленные- нужны? Вы уж столом занимайтесь как нить, а то прямо мандражь пробивает от посетительства персон в етой теме!:c0102:
     
  21. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2021
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    101
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Общем нашёл их кол-во за 3 года войны было выдано - Наградной ополченский крест за Крымскую войну 1853-56гг. (1856г.) - около 70.000 шт.
    и вообще вот тут по кол-ву всяких наград царской армии можно ознакомиться: http://samlib.ru/g/girchenko_jurij/n2.shtml
    Сообщения объединены, 3 июл 2021, время первого редактирования 3 июл 2021
    "То есть из знака на головной убор, ополченский крест превратился в награду, или если хотите в знак отличия."
    Сообщения объединены, 3 июл 2021
    тож интересно почитать https://nashauk.ru/viewtopic.php?
    Сообщения объединены, 3 июл 2021
    ещё фото как такие кресты на г/у носили только уже у 1 мировую интересно тож почитать https://smolbattle.ru/threads/Ополченцы-Первой-Мировой-Войны.51695/
    Сообщения объединены, 3 июл 2021
    там выше основной кокарды, много старых фото...
     
    Andrey70 нравится это.

Поделиться этой страницей