О взаимопомощи в архивах, в т.ч. о платной услуге

ПОСТОЯННАЯ ЗАСТАВКА — ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ.
КАК НАПОМИНАНИЕ, О ЧЕМ ДАННАЯ ТЕМА.
Генеалогический форум Смолбатла расширяется
Очень многим читателям оказана бескорыстная помощь в установлении корней. Подсказать волость? Приход какой церкви? Подсказать номер фонда, описи? Пожалуйста. Это совершенно бесплатно, какую поисковую тему ни тронь на СБ, там много такой помощи.


Я коснусь деликатной темы оплаты услуг, если кто-то вдруг обращается с просьбой найти в архивах свою родословную, свои корни.
Это и есть генеалогический поиск. И это немалый труд. Кто не в теме, почитайте здесь информационную часть — каковы источники, как с ними работать.

Как только предложишь хоть скромной мерой оплатить эту работу, большинство впадает в ступор. Денег нету. А правда ли это стоит такой денежки? А что вы за эту денежку гарантированно мне найдете? А если ничего?

Так сколько же взять с клиента за работу по его заданию в архиве? И как договориться о конечном результате поиска?

Когда я ездила во РГАДА, в кулуарах слышала разговоры приехавших именно с чужим заданием "поисковиков". Приехали из дальних городов. Работают именно так: проезд, гостиница, питание +ТРУД. Результат — отчет о просмотренных делах, выписки, фото, построенные родословные.

Уважаемые коллеги, выполняете ли вы такие просьбы, как идет дело, поделитесь опытом.

 

Как-то вы меня из крайности в крайность определяете - от слишком глупого обращения до чересчур умного)))) а на самом деле все в норме, перечитайте процитированное - абонент не абонент (с)
Пока по прежнему вычитываю инфо по особенностям этого архива в различных источниках и некоторые имена авторов уже примелькались, но некоторые в бананноленде или удалены, поэтому всё еще как-то неоднозначненько.

 

Что-то я не поняла про глупое обращение Я такого не заметила. Вот в тестах ДНК ничего не понимаю, впрочем, не сильно страдаю от этого.

А если Вы знаете реквизиты дела (возможно, страницы), то не проще послать в архив заказ на копирование? И спокойно во всем разберетесь, без посредников, которые могут криво-косо прочитать.

 

К сожалению, нет никакого инфо о документах. Изначально у меня была только устная информация - ФИО с искаженными названиями местожительств, несколько событий и примерные даты жизни.
Ранее у меня получилось уточнить локацию точно только по одному месту и наверно по нему буду писать запрос в архив, т.к. там никто никогда не будет перерывать тонны документов по не конкретизированному запросу.


А что касается ДНК-генеалогии, то там ничего сложного, проблема только в сравнительных данных для анализа для жителя экс-СССР, т.к. по этим регионам - 99,9% людей или "Иван, не помнящий родства", или "Свидетель Рен-ТВ". При этом, Польша и славянские страны рядом, Германия, Австрия и северные страны - вот там всё вменяемо и люди значительно контактнее и приветливее.

 

Сейчас самые приветливые живут в Украине.
Эх, не были Вы в Смоленском архиве, уж приветливее народу и не бывает.

 

Добрый день, работает сейчас кто-нибудь в ГАСО? Просят посоветовать исследователя для работы.

 

Олега Олеговича Бабарина.
Я больше заказов не беру, завершить бы начатый поиск до лета. И отдыхать!!!

 

Олег Олегович, возьмётесь? Я Вам скину контакты тогда

 

Я уже стольким отказал (в свете своего поста в этой теме от 16 декабря), что было бы нечестно вдруг взять и согласиться.
Поэтому, пожалуй, не возьмусь.

Сообщения объединены, 4 мар 2021, время первого редактирования 4 мар 2021

Ну вот что у Вас за привычка?? я тоже устал чужих покойников пересчитывать.

 

уже второй год тут и третий в архиве ищу возможность просмотра ревизий 1858-го и 1850-го года по Юхновскому уезду помещика Юсупова села Слободки. Если кто-то до сентября собирается в архив и сможет посмотреть, говорят, что они оцифрованы и доступны для просмотра в читальном зале

 

посмотрите личку.

 

Захотелось мне напомнить народу один разговор в вяло текущей теме про генеалогического куратора, то есть помощника по навигации в архиве.
https://smolbattle.ru/threads/Генеалогический-куратор.76366/#post-1209736

Воспроизведу продолжение диалога.
... Идею с самого начала посчитала утопической.
Приведу пример из жизни (своей). Примерно год назад обратился человек. Поиск предстоял сложный, о предках известно мало, он собирался и сам побывать в ГАСО (в Смоленске), но был полный "чайник", представления не имел, где что искать и вообще, что это такое — метрическая книга.
Поскольку я тогда была не в Смоленске, то чем могла помочь? Только поискать у мормонов (1870-1916 гг.), а потом, если звезды на небе лягут правильно, прокатиться в ГАСО, изучать 1765-1869 годы. Но на этот этап у клиента были свои взгляды, остановились пока на первом этапе.

Ну, словом, я предложила такую помощь по мормонским пленкам (он сам искать не мог) 1870-1916 гг. — ПЛЮС, если корни найдутся и он сам захочет глубже копать, полную навигацию дальнейшего поиска в ГАСО (фонд, опись, дело, сколько в нем листов) , ибо уезд был хорошо мне известен, кучу описей для себя изучала. За все про все спросила, внимание: 5 тыс. р. Это я малость погорячилась, такой труд стоит больше. Там же по всем веткам, бабушкиным-дедушкиным, с младенцами, вдовцами, тетками. Из опыта: не меньше сотни записей находится. Я могла влипнуть в поиск не по одной волости, а по двум-трем, ибо переселялись же крестьяне, и надо было бы смотреть книги двух-трех разных церквей. И потом шерстить многостраничные описи нескольких фондов, выбирая нужное.

И шо вы думали? Ответил типа так:
— Вы охренели, мадам??? За что такие деньги??? Я простой колхозник! (точнее, московский пенсионер).

Люба поняла, что не сошлась с клиентом характером, и — чао, бамбино, сорри.

Да идите вы лесом, такие клиенты!

Но заказчик думает, глядя на физиономию очередного "генеалогического куратора":
— Я буду вкалывать, все сам должен найти, потратить средства, а тут еще нахлебник навязывается!

И пусть он идет в архив САМ. Куратором ему будет первый встречный. Я видела таких трудяг в читальном зале ГАСО.
Подсядет, когда ты напряженно оцифровки смотришь на компьютере, и начинает тянуть за рукав:
— Извините, а Вы мне не поможете? Сами мы не местные... а что такое ревизия?

Даже если ты проявишь христианское смирение и терпение, и приготовишься понести от Господа кару небесную, взять на себя растолкование азов и помощь такому несчастному, то быстро прилетят ангелы небесные в лице сотрудников ч/з Л.Л. и Т.Н. и намекнут, что шептаться в чит.зале нехорошо, другим же мешаем.
Но чтобы пойти в фойе, оторвав целый час от своего драгоценного времени в архиве, куда ты , иногородний, приехал, чтоб неделю пожить в гостинице — нет, на такую роскошь общения у меня силы нету.

Бедные "чайники"! Как мне их жаль! Перед первой поездкой в Смоленск я полгода дома тренировалась, рыскала по генеалогическим форумам да ходила в местный архив.
И поверьте, хотя в ГАСО замечательные сотрудники в чит.зале, терпеливейшие, доброжелательные, но и они с "чайниками" работать не имеют возможности более получаса (народу в зале полно, каждому надо уделять внимание, да книги носить из хранилищ и пр.).
Товарищи! Ну надо хоть что-то знать, чтобы припереться в архив!!!
Хоть Информационную часть нашего форума изучить!

Это я так, высказала свое сугубо личное мнение. Может, кому-то и нужен куратор, адекватный клиент оценит чужой труд. Ему же ясно, что для составления навигации и всяких советов человеку нужно время, он силы свои потратит, а мог бы спокойно поваляться на диване и посмотреть какой-нибудь триллер.
... И почто Вам (нам) это кураторство? Брать заказ — так уже заказ, чтобы ошеломить своими знаниями и возможностями, в ГАСО, ГАТО и РГАДА По-моему, большинство готово платить именно потому, что не может лично ездить в архив и искать (по любой навигации), и готово платить за результат — добытые материалы, родословие под ключ!

***
С тех пор немало воды утекло, но желающих найти себе куратора не прибавилось. Или ошибаюсь?

 

Я бы вот с радостью - и куратора, и генеалога... но... "я ж простой колхозник" . Так что приходится самостоятельно. Спасибо форуму и форумчанам!!! Но мне вот ни разу не пришло даже в голову сказать что-то типа "Вы что, охренели?!".

 

идея про куратора отличная, но не для российского рынка мне кажется - "мы сами с усами" как бы в ответ. А вот в других странах вижу два тарифа - я ищу для Вас и Ищем вместе. На мой взгляд в Российских реалиях основные направления это скопировать материалы или поискать в материалах, к которым не добраться

 

Может, вы и правы, я только по себе могу судить - я бы с удовольствием воспользовалась помощью специалистов, если бы была возможность. Но, если честно, то поняла это после нескольких лет копаний-исканий, когда "быстрые сливки" были сняты и возникли тупики-проблемы.
Надеюсь, что со временем и у нас кураторство будет востребовано, ну хоть по типу "ищем вместе". Это правда хорошая и нужная идея.

 

Копетан Очевидность (не только из сферы генеалогии) мне подсказывает, что теребонькающий вменяемого человека по элементарным моментам, прекрасно осознает, что его вопросы совсем примитивно-базовые (вариант - даже в рамках программы среднеобразовательной школы или элементарно бытового), но ему ужасно лениво и скучно-уныло самопросветиться, умственный и/или физический труд - нене! Но вот зато активно социально повзаимодействовать, максимально привлечь чужое внимание, занять время и прочие ресурсы - аж бегом! И ессно то, что его действия создадут какой-либо негатив для жертвы - это или абсолютно не волнует, или будет приятным бонусом. При этом, если ему откажут, изобразит обиду - от нытья "ну, что вам - жаааалко?!" до изображения смертельной боли и изрыгания оскорблений. В последнем варианте - постарается придать максимальную огласку, где будет больше изображения страданий, чем вменяемого изложения, что бы получить удовольствие от реакции новых вовлеченных людей.
Наглядный пример: профессиональные нищие-побирушки.

Это явление по теме психопатических девиаций, поэтому нужно просто натренировать умение отфутболивать таких "нищих" еще на подлете и будет вам счастье.

 

Всем удачи и доброго дня.
Летом с.г. планирую работать в читальном зале ГАТО (Тверь))
Буду иметь возможность изучать метрические книги церквей Бельского уезда фонда 160 оп.16 в ГАТО,не оцифрованные мормонами и не представленные на сайте familysearch.org (единицы хранения 454-536, ссылка на опись http://www.tverarchive.ru/arch...8_16-2.JPG )
Если есть просьбы — пишите в личку.
О себе: сертифицированный генеалог, опыт работы в архивах ГАСО, ГАТО, РГАДА — 8 лет.
С уважением — Любовь Николаевна, Тверь

Список дел разместила — https://smolbattle.ru/threads/Смоле...ерь-—-Бельский-уезд.43884/page-7#post-1282699