О взаимопомощи в архивах, в т.ч. о платной услуге

Тема в разделе "Информационная часть", создана пользователем Любовь Н., 20 авг 2018.

  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    ПОСТОЯННАЯ ЗАСТАВКА — ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ.
    КАК НАПОМИНАНИЕ, О ЧЕМ ДАННАЯ ТЕМА.

    Генеалогический форум Смолбатла расширяется :sbgirl::sbboy:
    Очень многим читателям оказана бескорыстная помощь в установлении корней. Подсказать волость? Приход какой церкви? Подсказать номер фонда, описи? Пожалуйста. Это совершенно бесплатно, какую поисковую тему ни тронь на СБ, там много такой помощи.
    :)

    Я коснусь деликатной темы оплаты услуг, если кто-то вдруг обращается с просьбой найти в архивах свою родословную, свои корни.
    Это и есть генеалогический поиск. И это немалый труд. Кто не в теме, почитайте здесь информационную часть — каковы источники, как с ними работать.

    Как только предложишь хоть скромной мерой оплатить эту работу, большинство впадает в ступор. Денег нету. А правда ли это стоит такой денежки? А что вы за эту денежку гарантированно мне найдете? А если ничего?

    Так сколько же взять с клиента за работу по его заданию в архиве? И как договориться о конечном результате поиска?

    Когда я ездила во РГАДА, в кулуарах слышала разговоры приехавших именно с чужим заданием "поисковиков". Приехали из дальних городов. Работают именно так: проезд, гостиница, питание +ТРУД. Результат — отчет о просмотренных делах, выписки, фото, построенные родословные.

    Уважаемые коллеги, выполняете ли вы такие просьбы, как идет дело, поделитесь опытом.
     
    Последнее редактирование: 12 мар 2020
    Kozlov1984, Тамрико, DeD partizan и 10 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Kora Фельдфебель

    Регистрация:
    17 окт 2020
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    89
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kyiv
    Интересы:
    geneo
    Как-то вы меня из крайности в крайность определяете - от слишком глупого обращения до чересчур умного)))) а на самом деле все в норме, перечитайте процитированное - абонент не абонент (с)
    Пока по прежнему вычитываю инфо по особенностям этого архива в различных источниках и некоторые имена авторов уже примелькались, но некоторые в бананноленде или удалены, поэтому всё еще как-то неоднозначненько.
     
  4. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Что-то я не поняла про глупое обращение :kisskate2:Я такого не заметила. Вот в тестах ДНК ничего не понимаю, впрочем, не сильно страдаю от этого.

    А если Вы знаете реквизиты дела (возможно, страницы), то не проще послать в архив заказ на копирование? И спокойно во всем разберетесь, без посредников, которые могут криво-косо прочитать.
     
    Olga zhuravleva и Kozlov1984 нравится это.
  5. Offline

    Kora Фельдфебель

    Регистрация:
    17 окт 2020
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    89
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kyiv
    Интересы:
    geneo
    К сожалению, нет никакого инфо о документах. Изначально у меня была только устная информация - ФИО с искаженными названиями местожительств, несколько событий и примерные даты жизни.
    Ранее у меня получилось уточнить локацию точно только по одному месту и наверно по нему буду писать запрос в архив, т.к. там никто никогда не будет перерывать тонны документов по не конкретизированному запросу.


    А что касается ДНК-генеалогии, то там ничего сложного, проблема только в сравнительных данных для анализа для жителя экс-СССР, т.к. по этим регионам - 99,9% людей или "Иван, не помнящий родства", или "Свидетель Рен-ТВ". При этом, Польша и славянские страны рядом, Германия, Австрия и северные страны - вот там всё вменяемо и люди значительно контактнее и приветливее.
     
  6. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Сейчас самые приветливые живут в Украине.
    Эх, не были Вы в Смоленском архиве, уж приветливее народу и не бывает.
     
    Margonet нравится это.
  7. Offline

    Наташа СМ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2012
    Сообщения:
    544
    Спасибо SB:
    1.142
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Город-Герой Смоленск
    Интересы:
    Генеалогия
    Добрый день, работает сейчас кто-нибудь в ГАСО? Просят посоветовать исследователя для работы.
     
  8. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Олега Олеговича Бабарина.
    Я больше заказов не беру, завершить бы начатый поиск до лета. И отдыхать!!!
     
    Наташа СМ нравится это.
  9. Offline

    Наташа СМ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2012
    Сообщения:
    544
    Спасибо SB:
    1.142
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Город-Герой Смоленск
    Интересы:
    Генеалогия
    Олег Олегович, возьмётесь? Я Вам скину контакты тогда
     
  10. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.273
    Спасибо SB:
    5.069
    Отзывы:
    154
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я уже стольким отказал (в свете своего поста в этой теме от 16 декабря), что было бы нечестно вдруг взять и согласиться.
    Поэтому, пожалуй, не возьмусь.
    Сообщения объединены, 4 мар 2021, время первого редактирования 4 мар 2021
    Ну вот что у Вас за привычка?? я тоже устал чужих покойников пересчитывать.
     
    Анна Гл, Любовь Н. и Наташа СМ нравится это.
  11. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    489
    Спасибо SB:
    2.318
    Отзывы:
    207
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    уже второй год тут и третий в архиве ищу возможность просмотра ревизий 1858-го и 1850-го года по Юхновскому уезду помещика Юсупова села Слободки. Если кто-то до сентября собирается в архив и сможет посмотреть, говорят, что они оцифрованы и доступны для просмотра в читальном зале
     
    Анна Гл нравится это.
  12. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.273
    Спасибо SB:
    5.069
    Отзывы:
    154
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    посмотрите личку.
     
    Strelka нравится это.
  13. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Захотелось мне напомнить народу один разговор в вяло текущей теме про генеалогического куратора, то есть помощника по навигации в архиве.
    https://smolbattle.ru/threads/Генеалогический-куратор.76366/#post-1209736
    Воспроизведу продолжение диалога.
    :p0126.gif: ... Идею с самого начала посчитала утопической.
    Приведу пример из жизни (своей). Примерно год назад обратился человек. Поиск предстоял сложный, о предках известно мало, он собирался и сам побывать в ГАСО (в Смоленске), но был полный "чайник", представления не имел, где что искать и вообще, что это такое — метрическая книга.
    Поскольку я тогда была не в Смоленске, то чем могла помочь? Только поискать у мормонов (1870-1916 гг.), а потом, если звезды на небе лягут правильно, прокатиться в ГАСО, изучать 1765-1869 годы. Но на этот этап у клиента были свои взгляды, остановились пока на первом этапе.

    Ну, словом, я предложила такую помощь по мормонским пленкам (он сам искать не мог) 1870-1916 гг. — ПЛЮС, если корни найдутся и он сам захочет глубже копать, полную навигацию дальнейшего поиска в ГАСО (фонд, опись, дело, сколько в нем листов) , ибо уезд был хорошо мне известен, кучу описей для себя изучала. За все про все спросила, внимание: 5 тыс. р. Это я малость погорячилась, такой труд стоит больше. Там же по всем веткам, бабушкиным-дедушкиным, с младенцами, вдовцами, тетками. Из опыта: не меньше сотни записей находится. Я могла влипнуть в поиск не по одной волости, а по двум-трем, ибо переселялись же крестьяне, и надо было бы смотреть книги двух-трех разных церквей. И потом шерстить многостраничные описи нескольких фондов, выбирая нужное.

    И шо вы думали? Ответил типа так:
    — Вы охренели, мадам??? За что такие деньги??? Я простой колхозник! (точнее, московский пенсионер).

    Люба поняла, что не сошлась с клиентом характером, и — чао, бамбино, сорри.

    Да идите вы лесом, такие клиенты!

    Но заказчик думает, глядя на физиономию очередного "генеалогического куратора":
    — Я буду вкалывать, все сам должен найти, потратить средства, а тут еще нахлебник навязывается!

    И пусть он идет в архив САМ. Куратором ему будет первый встречный. Я видела таких трудяг в читальном зале ГАСО.
    Подсядет, когда ты напряженно оцифровки смотришь на компьютере, и начинает тянуть за рукав:
    — Извините, а Вы мне не поможете? Сами мы не местные... а что такое ревизия?

    Даже если ты проявишь христианское смирение и терпение, и приготовишься понести от Господа кару небесную, взять на себя растолкование азов и помощь такому несчастному, то быстро прилетят ангелы небесные в лице сотрудников ч/з Л.Л. и Т.Н. и намекнут, что шептаться в чит.зале нехорошо, другим же мешаем.
    Но чтобы пойти в фойе, оторвав целый час от своего драгоценного времени в архиве, куда ты , иногородний, приехал, чтоб неделю пожить в гостинице — нет, на такую роскошь общения у меня силы нету.

    Бедные "чайники"! Как мне их жаль! Перед первой поездкой в Смоленск я полгода дома тренировалась, рыскала по генеалогическим форумам да ходила в местный архив.
    И поверьте, хотя в ГАСО замечательные сотрудники в чит.зале, терпеливейшие, доброжелательные, но и они с "чайниками" работать не имеют возможности более получаса (народу в зале полно, каждому надо уделять внимание, да книги носить из хранилищ и пр.).
    Товарищи! Ну надо хоть что-то знать, чтобы припереться в архив!!!
    Хоть Информационную часть нашего форума изучить!:t2750:

    Это я так, высказала свое сугубо личное мнение. Может, кому-то и нужен куратор, адекватный клиент оценит чужой труд. Ему же ясно, что для составления навигации и всяких советов человеку нужно время, он силы свои потратит, а мог бы спокойно поваляться на диване и посмотреть какой-нибудь триллер.
    ... И почто Вам (нам) это кураторство? Брать заказ — так уже заказ, чтобы ошеломить своими знаниями и возможностями, в ГАСО, ГАТО и РГАДА :p0707:По-моему, большинство готово платить именно потому, что не может лично ездить в архив и искать (по любой навигации), и готово платить за результат — добытые материалы, родословие под ключ!

    ***
    :) С тех пор немало воды утекло, но желающих найти себе куратора не прибавилось. Или ошибаюсь?
     
    Последнее редактирование: 3 июн 2021
    Анна Гл и Юлия_84 нравится это.
  14. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    651
    Спасибо SB:
    1.225
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Я бы вот с радостью - и куратора, и генеалога... но... "я ж простой колхозник" Ohh . Так что приходится самостоятельно. Спасибо форуму и форумчанам!!! Но мне вот ни разу не пришло даже в голову сказать что-то типа "Вы что, охренели?!".
     
    Любовь Н. нравится это.
  15. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    489
    Спасибо SB:
    2.318
    Отзывы:
    207
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    идея про куратора отличная, но не для российского рынка мне кажется - "мы сами с усами" как бы в ответ. А вот в других странах вижу два тарифа - я ищу для Вас и Ищем вместе. На мой взгляд в Российских реалиях основные направления это скопировать материалы или поискать в материалах, к которым не добраться
     
    Kora, Юлия_84, Наташа СМ и 2 другим нравится это.
  16. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    651
    Спасибо SB:
    1.225
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Может, вы и правы, я только по себе могу судить - я бы с удовольствием воспользовалась помощью специалистов, если бы была возможность. Но, если честно, то поняла это после нескольких лет копаний-исканий, когда "быстрые сливки" были сняты и возникли тупики-проблемы.
    Надеюсь, что со временем и у нас кураторство будет востребовано, ну хоть по типу "ищем вместе". Это правда хорошая и нужная идея.
     
    Юлия_84, Наташа СМ и Любовь Н. нравится это.
  17. Offline

    Kora Фельдфебель

    Регистрация:
    17 окт 2020
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    89
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kyiv
    Интересы:
    geneo
    Копетан Очевидность (не только из сферы генеалогии) мне подсказывает, что теребонькающий вменяемого человека по элементарным моментам, прекрасно осознает, что его вопросы совсем примитивно-базовые (вариант - даже в рамках программы среднеобразовательной школы или элементарно бытового), но ему ужасно лениво и скучно-уныло самопросветиться, умственный и/или физический труд - нене! Но вот зато активно социально повзаимодействовать, максимально привлечь чужое внимание, занять время и прочие ресурсы - аж бегом! И ессно то, что его действия создадут какой-либо негатив для жертвы - это или абсолютно не волнует, или будет приятным бонусом. При этом, если ему откажут, изобразит обиду - от нытья "ну, что вам - жаааалко?!" до изображения смертельной боли и изрыгания оскорблений. В последнем варианте - постарается придать максимальную огласку, где будет больше изображения страданий, чем вменяемого изложения, что бы получить удовольствие от реакции новых вовлеченных людей.
    Наглядный пример: профессиональные нищие-побирушки.

    Это явление по теме психопатических девиаций, поэтому нужно просто натренировать умение отфутболивать таких "нищих" еще на подлете и будет вам счастье.
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2021
    Юлия_84, Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  18. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Всем удачи и доброго дня.
    Летом с.г. планирую работать в читальном зале ГАТО (Тверь)) :p0305:
    Буду иметь возможность изучать метрические книги церквей Бельского уезда фонда 160 оп.16 в ГАТО,не оцифрованные мормонами и не представленные на сайте familysearch.org (единицы хранения 454-536, ссылка на опись http://www.tverarchive.ru/arch...8_16-2.JPG )
    Если есть просьбы — пишите в личку.
    О себе: сертифицированный генеалог, опыт работы в архивах ГАСО, ГАТО, РГАДА — 8 лет.
    С уважением — Любовь Николаевна, Тверь

    Список дел разместила — https://smolbattle.ru/threads/Смоле...ерь-—-Бельский-уезд.43884/page-7#post-1282699
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2021

Поделиться этой страницей