Памятники Великой Отечественной войны

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем Владислав, 13 дек 2011.

  1. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.540
    Отзывы:
    176
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Всем доброго здоровья!

    Есть у меня такой вопрос.
    На второй Ракитне , на месте захоронения стоит памятник солдатам - освободителям.
    Захоронено в этом месте 2500 человек.
    Так вот недавно перед памятником поставили крест.
    Я считаю, что это не правильно, есть памятник, который символизирует все национальности, зачем было ставить крест?
    Ведь однозначно лежат там не только христиане...
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    10.208
    Спасибо SB:
    3.263
    Отзывы:
    51
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Возможно там церовь стояла?На всех местах стояния православных святынь,лет так пять или больше появились кресты!Даже в глухомани!
     
    Krai нравится это.
  4. Offline

    КапитанТТ Фельдфебель

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    7
    Отзывы:
    1
    Из:
    Земля
    Последне время на захоронах стало, не знаю как сказать, наверно "модно", ставить кресты.
     
  5. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.540
    Отзывы:
    176
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Николай, церкви там не было, стоял концлагерь...
    Бункер Гнёздовский строили...
    В основном гражданское население.
    А вопрос у меня конкретный: можно или нельзя?
    Ведь есть стела с солдатом и звездой...

    Владислав, Google.com, флибустьер75, eakSm, Морфиус, ИРИНА, alex555, Eugene670, Башня67, witrus, Bergeon, Colonel, лесом-рекою, КапитанТТ, Тата63, Lev, владимир1, Боян, Bolshoy, cmesh, Мишаня, Indeec, Viglav, tlemsen, Ильдар, MSN Bot, Dr. LivSi, proper, rebl, zemlekop

    Всегда оч. удивляло и удивляет безразличие или не имение мнения...
     
  6. Offline

    КапитанТТ Фельдфебель

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    7
    Отзывы:
    1
    Из:
    Земля
    Цитата(Владислав @ 12 Декабря 2011, 23:52)
    Владислав, Google.com, флибустьер75, eakSm, Морфиус, ИРИНА, alex555, Eugene670, Башня67, witrus, Bergeon, Colonel, лесом-рекою, КапитанТТ, Тата63, Lev, владимир1, Боян, Bolshoy, cmesh, Мишаня, Indeec, Viglav, tlemsen, Ильдар, MSN Bot, Dr. LivSi, proper, rebl, zemlekop

    Всегда оч. удивляло и удивляет безразличие или не имение мнения...

    Свое мнение я высказал, а вступать в бесполезную полемику неохота. Т.к. те кто ставит мнения нашего не спрашивают.
     
    Krai нравится это.
  7. Offline

    Indeec Полковникъ

    Регистрация:
    12 апр 2010
    Сообщения:
    109
    Спасибо SB:
    70
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Мода у нас такая, вот и ставят где надо и не надо.
     
    Владислав и Krai нравится это.
  8. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.372
    Спасибо SB:
    3.059
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    Ну, раз уж и меня, в том числе, обвиняют в безразличии, поучаствую в дискуссии, отвечу таким же потрясающим по глубине мысли вопросом: почему, собственно, Рождество является в РФ государственным праздником, а Курбан-Байрам - нет?
     
    Владислав нравится это.
  9. Offline

    Анюта Штабс-ротмистр Команда форума

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.351
    Спасибо SB:
    669
    Отзывы:
    56
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Николай прав. Это может быть в войну там церкви уже не было. А еще, братские захоронения часто производились на месте деревенских кладбищ. И, может быть я не права, но в таком случае установка креста весьма логична.
     
  10. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.372
    Спасибо SB:
    3.059
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    Братские захоронения чаще производились на месте больших воронок и траншей...
    Возможен ещё вариант - когда к имеющейся братской могиле захоранивают найденные останки, то новую могилу надо как-то отметить.
     
  11. Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    4.893
    Спасибо SB:
    11.325
    Отзывы:
    343
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(Владислав @ 13 Декабря 2011, 0:17)
    Всем доброго здоровья!

    Есть у меня такой вопрос.
    На второй Ракитне , на месте захоронения стоит памятник солдатам - освободителям.
    Захоронено в этом месте 2500 человек.
    Так вот недавно перед памятником поставили крест.
    Я считаю, что это не правильно, есть памятник, который символизирует все национальности, зачем было ставить крест?
    Ведь однозначно лежат там не только христиане...

    Памятник - это светская часть, крест - это духовная. люди погибли на земле, проповедующей христианство, их почтили молитвой о упокоении на этой земле...

    имхо крест на братской могиле - это не признак национальности
     
  12. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.540
    Отзывы:
    176
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата
    имхо крест на братской могиле - это не признак национальности


    так сделано в Катыне. Ведь ни каких вопросов...(я про фото, а не пост выше)

    http://autotravel.ru/phalbum/90282/158.jpg
     
  13. Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    4.893
    Спасибо SB:
    11.325
    Отзывы:
    343
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(Владислав @ 13 Декабря 2011, 10:18)
    имхо крест на братской могиле - это не признак национальности


    так сделано в Катыне. Ведь ни каких вопросов...(я про фото, а не пост выше)

    http://autotravel.ru/phalbum/90282/158.jpg


    ну это же Катынь! место политических баталий, а кто вспоминает о сотнях и тысячах других захоронений ???? - тот , кто рядом.
     
  14. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.540
    Отзывы:
    176
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(STEH @ 13 Декабря 2011, 10:25)
    а кто вспоминает о сотнях и тысячах других захоронений ???? - тот , кто рядом.


    Саша, на этих захоронениях уже стоят памятники или обелиски со звездой..., зачем добавлять что-то ещё?
    на свой вопрос я получил ответ, что это дань моде...
     
  15. Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    4.893
    Спасибо SB:
    11.325
    Отзывы:
    343
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(Владислав @ 13 Декабря 2011, 10:31)
    Саша, на этих захоронениях уже стоят памятники или обелиски со звездой..., зачем добавлять что=то ещё?
    на свой вопрос я получил ответ, что это дань моде...

    Кстати, в Катыни что построили? мечеть? синагогу? костел? или православную церковь ??? или все вместе?


    ИМХО Крест на могиле это дань моде, но и духовная составляющая, наши обычаи, с которыми мы почти 1000 лет жили...

    Христианский обычай ставить кресты на могилах умерших восходит к глубокой древности. На востоке он появился впервые около III в., в Палестине. Обычай этот утвердился после установления христианства при Константине Великом, который первый показал пример своим подданным, поставив на гробе святого апостола Петра золотой крест, весивший более 60 кг. Обычай украшать могилы крестом пришел на Русь из Греции. Устав святого Владимира уже подвергает церковному суду тех, кто "мертвых сволочат, крест посекут".
     
  16. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    156
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Владислав @ 13 Декабря 2011, 10:31)
    на свой вопрос я получил ответ, что это дань моде...


    Вы получили не ответ, а предположение. А узнать истинную мотивацию установки можно только у того , кто устанавливает эти кресты.
     
  17. Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.832
    Спасибо SB:
    666
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Цитата(STEH @ 13 Декабря 2011, 10:09)
    Памятник - это светская часть, крест - это духовная. люди погибли на земле, проповедующей христианство, их почтили молитвой о упокоении на этой земле...

    имхо крест на братской могиле - это не признак национальности

    Выражаю солидарность с Александром STEH
     
  18. Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    3.040
    Спасибо SB:
    6.057
    Отзывы:
    270
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Согласен с Александром (STEN). То, что нельзя было делать раньше, сделано сейчас. Крест - не национальный символ - бог един, как бы его не называли. И еще. По данным НКВД на начало 1941 года в СССР было 60% верующих в городах и до 80% верующих в сельской местности. А то, что мы видим в фильмах - плод фантазии сценаристов и режессеров, часто не совподающих с реалиями. Ну, как можно еще указать место захоронения душ убиенных, верятно, читавших перед смертью последнюю свою молитву? Считаю, что одно (звезда) и другое (крест) не только не противоречат друг другу, но и дополняют.
    Хорошо бы увидеть фото этого захоронения.
     
  19. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.540
    Отзывы:
    176
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Всем ответившим большое спасибо!
    В ближайшее время сделаю фото и размещу в этой теме.
     
  20. Offline

    Slawur Диссидент

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1.641
    Спасибо SB:
    767
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Влад,чессказать я не совсем догоняю в чём вообще вопрос и проблема???
    В том что под крестом могут находиться мусульмане?Так мне кажется что лежащим уже давно всё равно...главное что о них ещё хоть кто то помнит!!!
    А то что на фото из Катыни с религиозной точки зрения ваще бред!!!
    Короче смысл моего поста в том что лежащим уже пофигу чё там сверху стоит,главное чтоб люди о них помнили!А все подобные вопросы возникают у живых,причём почему то считающих себя ущемлёнными...
     
  21. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.540
    Отзывы:
    176
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(Slawur @ 13 Декабря 2011, 19:51)
    А все подобные вопросы возникают у живых,причём почему то считающих себя ущемлёнными...


    Ваня,блин, не буду дальше разглагольствовать...
    про ущемлённых обидел...

    послушай
    Владимир Высоцкий - На братских могилах

    http://www.youtube.com/watch?v=JSZ2zBqC240

    На братских могилах не ставят крестов,
    И вдовы на них не рыдают,
    К ним кто-то приносит букеты цветов,
    И Вечный огонь зажигают.

    Здесь раньше вставала земля на дыбы,
    А нынче - гранитные плиты.
    Здесь нет ни одной персональной судьбы -
    Все судьбы в единую слиты.

    А в Вечном огне виден вспыхнувший танк,
    Горящие русские хаты,
    Горящий Смоленск и горящий рейхстаг,
    Горящее сердце солдата.

    У братских могил нет заплаканных вдов -
    Сюда ходят люди покрепче.
    На братских могилах не ставят крестов,
    Но разве от этого легче?..
     
    Атася нравится это.

Поделиться этой страницей