Мой дед, Писцов Владимир Кириллович воевал с 1943 года и в июле 1943 года пропал без вести. Вся информация - полевая почта 05227, по которой я никакой информации не нашел. Помогите найти воинское соединение и его дислокацию в 1943 году.
Не уверен, что Вы правильно указали номер п.п. Здесь первая цифра - 6. Писцов Владимир Кириллович рядовой Дата рождения __.__.1925 Дата и место призыва Дубовский РВК, Сталинградская обл., Дубовский р-н Последнее место службы п/п 65227 Дата выбытия __.__.1943 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18004 Номер дела ист. информации 656
Да, я видел донесения в двух записях, в одном донесении указано п/п 65227, а в другом - п/п 05227. По воспоминаниям, бабушка говорила что он якобы погиб под Москвой. Но сведения никак не подтверждаются и не опровергаются.
Я думаю, что не именно под Москвой, а в регионе. Например Ржевско-Вяземская наступательная операция или после нее. Сообщения объединены, 12 май 2017, время первого редактирования 12 май 2017 Не могу найти соответствия полевой почты воинским соединениям. Отсюда и просьба в помощи.
65227 - 38 отдельная рота связи ВВС 05227 - 389 иптап 3 ударная армия Калининский фронт на 01.12.1942г. более вероятно, что последнее
Да, я тоже к этому склоняюсь, но что делать далее ? Боевого пути 389-го иптап я не отыскал, чтобы хоть как-то сузить круг поисков, где и как пропал без вести дед...
Что надо бы сделать : - найти боевой состав советской армии за январь-декабрь 1943г. - по-месячно проследить подчиненность 389 иптап (каким армиям были подчинены) - по ЖБД этих армий проследить боевой путь
Так в том и трудность, что подчиненности 389-го иптап я не обнаружил по сути, за исключением "недостаточно надежных" данных о принадлежности полка Калининскому фронту и участии в Ржевско-Вяземской наступательной операции. Где искать то боевой состав ?
Боевой состав можно найти, например, здесь http://bdsa.ru/состав-войск-(помесячный)/3761-1-1943-1872 Можно на soldat.ru файлы скачать. Хотя выше уже сказано, что это 3 ударная армия. Так как 389 иптап весной вошел в состав 17 иптабр, то и искать потом надо именно бригаду. Скорее всего, это уже фронтовое подчинение будет. И будет придаваться армиям фронта на время. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=114393689 В этом деле есть некоторые документы из этой бригады
Отсюда видно, что 389 иптап 4-5.08.43г. был в д.д.Нефедовка и Отря Ярцевского р-на Смоленской обл. Сообщения объединены, 13 май 2017, время первого редактирования 13 май 2017 Судя по данным безвозвратных потерь 389 иптап за январь-апрель 1943г. то полк был в Калининской обл. Великолукский район : 01.01.43г - д.Алексейково 03.01.43г. - д.Ширитино 05.01.43г. - д.Иванцево Таким образом эти места можно считать отправной точкой боевого пути 389 иптап в 1943 году. А дальше искать, искать, искать.................... Сообщения объединены, 13 май 2017 Вот что удалось установить. С июня и до 13.08.1943г. 39А стояла в обороне. 389 иптап был ей придан и так же стоял. Боевые действия вела только 2 раза - 17.07.43г. (направление удара показано I на Бердино) и 24.07.43г. (направление удара на высоту 238 показо II, сама высота отмечена красным квадратом). Как ранее сообщал и так , что 389 иптап весь июлю и до 12 августа находился в Нефедовке и совхозе Отря. Удары армии 17.07. и 24.07 были в течении одного дня и их можно считать просто разведкой боем. Поэтому возможный район пропажи без вести отметил пунктиром. 12 августа 389 иптап был придан 91 гв. сд 2 гв. ск 39А и уже погибших из полка на 20.08.43г мы видим уже в д.Прихабы (так же отмечена на карте). Сообщения объединены, 13 май 2017 Так же надо добавить, что в июле 17 иптабр как никакая другая часть отличилась массовым дезертирством.
Спасибо Вам большое, бесценная информация ! Поражаюсь, откуда столько информации. Я и сам то не дилетант по сути, но еще раз скажу, я благодарен и поражен. Искать буду, конечно, это одно обширное белое пятно было в истории нашей семьи, до 9 мая 2017 года, когда что-то меня подвигло найти хоть какую-то информацию. Все ограничивалось тем, что бабуля говорила - "Вовка погиб где-то под Москвой". Допускаю, что географически "где-то под Москвой" - не обязательно пригород Москвы, учитывая "простоту" знаний бабушки. А откуда данные о массовом дезертирстве бригады, если не секрет ? В каких архивах можно подчерпнуть такую информацию или это данные на основе именно журналов боевых действий ? Сообщения объединены, 14 май 2017, время первого редактирования 14 май 2017 Кстати я в процессе поиска и обнаружил данные о том, что 389 ИПТАП был в составе 39-й армии, но в нескольких источниках данные были обратные, что полка в армии не было...и я отпустил эту ниточку.
Уже не помню - то ли в сообщении военной прокуратуры была подобная приписка, то ли это было указано в справке по обобщению опыта боевых действий 39А. Теперь жалею, что не сохранил. Боевой путь 389 иптап : - с 01.01.1943г по 01.05.1943г - в составе 3 Ударной Армии - с 05.05.1943г. начинает формироваться 17 иптабр и 389 иптап переводят туда. - на 01.06.1943г и на 01.07.1943г. 17 иптабр уже входит в части фронтового подчинения - с 01.08.1943г. она в составе 39А Остается выяснить - какого числа июля бригада была передана 39А???
А есть ли у вас ссылка на ресурс с журналами боевых действий 3-й ударной армии, 39-й армии, 17-й иптабр за 1943 г. ?
