Планы уездных городов из ЭП к ПГМ 1781г.

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем АЕБ, 20 май 2011.

  1. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.867
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Выкладываю карты уездных городов из ЭП к ПГМ за 1781 год. Сначала хотел заказать копии в РГИА, но раздумал после того как назвали там стоимость копии 1 плана - 6000-10000 рублей. Цены - охренеть!!! Так что пришлось вручную перерисовывать с пленки. Так что не обессудьте - что получилось, то и получилось. Для любителей исходных данных сообщаю следующую инфу : РГИА фонд 1350 опись 312 дела с дела с 30 по 40.
    Города Смоленск и вязьму не стал делать так как о них и так много инфы, города
    Баелый и Юхнов - так как сейчас уже не входят в состав Смоленской области, а по г.Красный документы за 1781г. в РГИА отсутствуют.
    01568ca016ca.jpg 61709b4e2a40.jpg 64015f500b2d.jpg b286e7face2e.jpg ee3d73423f6e.jpg f0823dc4e107.jpg fdcfd32c5475.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 7 апр 2016
    Любовь Н. нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.966
    Спасибо SB:
    24.002
    Отзывы:
    590
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Первая Мировая
    Скажите, а г. Поречье (Демидов с 1918) нет ?
    + за материалы !
     
  4. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.867
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Цитата(PaulZibert @ 20 Мая 2011, 19:13)
    Скажите, а г. Поречье (Демидов с 1918) нет ?
    + за материалы !

    Карты Поречья у меня нет.Думаю Вы знаете,что на форуме Поречье(Демидовым) вплотную занимается Pavel, может у него лучше спросить?
     
  5. Offline

    Виления Фельдфебель

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    61
    Спасибо SB:
    17
    Отзывы:
    2
    Из:
    Смоленск
    Цитата
    Скажите, а г. Поречье (Демидов с 1918) нет ?
    + за материалы !

    Так здесь же есть план г. Поречья, или речь о чем-то другом?
     
  6. Offline

    Pavel -

    Регистрация:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    563
    Спасибо SB:
    234
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Москва
    Интересы:
    История Поречского уезда
    Цитата(PaulZibert @ 20 Мая 2011, 19:13)
    Скажите, а г. Поречье (Демидов с 1918) нет ?
    + за материалы !

    Егор, на всякий случай план города Поречья от 14 марта 1780 года, утвержденный Екатериной II.
    [​IMG]

    Алексей Евгеньевич, примите и мой "+" за материалы.
     
  7. Offline

    ODIN КлЕщЪ

    Регистрация:
    23 ноя 2011
    Сообщения:
    99
    Спасибо SB:
    80
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гагарин
    Интересы:
    авто, мото , коп!!!
    вот план города гжатск, недавно нашел) делюсь
     
  8. Offline

    Бетмен Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    689
    Спасибо SB:
    70
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Готэм-сити
    хорошо поделился,а план то где???
     
    Любовь Н. нравится это.
  9. Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    6.268
    Отзывы:
    290
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Уважаемый АЕБ! Вы абсолютно уверены, что планы городов 1781 года? Я вам не скажу за все планы, но по Сычевке на карте межевания 1780 года план города иной. Город имеет большее число улиц, домов... Мое мнение, что представленный вами план города несколько раннего периода, возможно, даже и еще не города, а дворцового села, т.е. до 1776 г. Объяснение, как он мог попасть в ЭП к ПГМ, нахожу в том, что на снятие нового плана (1781 г.) или не было средств, или по невнимательности или халатности чиновников, а может просто ленности. У вас ведь есть крата межевания Сычевского уезда, сравните планы города. Тем не менее, план весьма интересен, но еще раз повторюсь, раннего периода - 1760-х годов.
     
  10. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.867
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    А Вы абсолютно уверены,что у Вас карта межевания по Сычевке действительно 1780 года???
    Думаю,что Вас разочарую,если скажу,что у Вас карта межевания в действительности 1798 года...
     
  11. Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    6.268
    Отзывы:
    290
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Цитата(АЕБ @ 27 Ноября 2011, 16:37)
    А Вы абсолютно уверены,что у Вас карта межевания по Сычевке действительно 1780 года???
    Думаю,что Вас разочарую,если скажу,что у Вас карта межевания в действительности 1798 года...

    Уважаемый Алексей Евгеньевич, я верю своим глазам. В верхнем левом углу карты имеется рукописный штамп за 6-ю подписями, в котором значится (выдержка): "Геометрический план Сычевскаго целаго уезду... сочиненъ смоленскаго наместничества въ межевой канторе въ должности землемера помошникомъ горемыкинымъ в 1780 мъ году генваря 10 дня". Если готовый план был уже в январе, то съемка (обмеры)производились, как минимум, в 1779 году. Ваш же план более ранний.
     
  12. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.867
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Уважаемый,Владимир Борисович! Давайте начнем с того, что Вы смотрите электронную копию ПГМ, в отличии от меня, который работал с оригиналом. Вы же сами доверяете оригиналам рукописей и документов? Или все же предпочитаете электронные копии?
    В какой-то теме я уже пояснял,что такое ПГМ, но повторюсь еще раз. ПГМ состоят (может чего и упущу,но это будет не существенно):
    1. На одном листе общий план всего уезда.
    2. Далее идут на отдельных листах планы каждой части уезда (уезд, как правило, разбивался на 2-4 части).
    3. На отдельном листе [SIZE=24pt]План города[/SIZE].
    4. ЭП города и уезда.
    5. Алфавит всем дачам в уезде состоящим.
    6. Алфавит владельцам всех дач, состоящих в уезде.
    Так вот, я выложил планы городов из п.3. на 1780 год. Существуют ПГМ 1780, 1798 и возможно 1804г.г. Далее объясняю, что Вы видите своими глазами (я лично вижу то же самое) : План,составленный Горемыкиным в январе 1780 года брался за основу и на нем производились дополнения или изменения (возможно даже самим Горемыкиным) и отправлялся уже вместе со всеми документами ПГМ дальше по инстанциям; в нем производились, в частности, изменения нумераци владельческих дач, по которым и можно определить год выхода ПГМ; исходя из нумерации владельческих дач на ПГМ, который есть у Вас, следует, что этот ПГМ 1798г. (это могут подтвердить ЭП и Алфавиты дачам и владельцам дач) и надпись про Горемыкина здесь ни при чем. Даже допускаю, что Горемыкин на общий план втиснул не съемку городских улиц, а план утвержденный Екатериной II.
    Поэтому я абсолютно уверен, что это план г.Сычевки на 1780 год, а вот Вы не очень....
     
  13. Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    6.268
    Отзывы:
    290
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Могу согласиться, что, как вы говорите, Горемыкин "тиснул" проектный план города Екатерины. Тогда вопросов нет. Чинопочитание тогда было сверх меры, почему бы и не "постораться", коль Высочайше утверждено.
     
  14. Offline

    gora.672704870260 Новобранец

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    1
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Интересы:
    Нумизматика
    Подскажите пожалуйста нужно ЭП Пореченского уезда где его можно взять а так же ПГМ этого же уезда Спасибо
     
  15. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.520
    Спасибо SB:
    7.251
    Отзывы:
    241
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    ODIN,
    ???:ph34r:
     

Поделиться этой страницей