Помогите атрибутировать шпору и предмет напоминающий гарду меча

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем Ostrigla, 16 фев 2020.

  1. Offline

    Ostrigla Фельдфебель

    Регистрация:
    14 июл 2012
    Сообщения:
    36
    Спасибо SB:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Интересы:
    1812
    Доброго времени суток.
    Помогите пожалуйста атрибутировать шпору и предмет отдалённо напоминающий гарду меча.
    Место находки правильное - Березина, Студёнка.
    Сопутка - ружейные свинцовые пули, несколько пуговиц, латунная накладка «дракон» от Прусского мушкета 1723, подкова. Радиус находок около 300 метров.
    По шпоре понятно, что она шпора, какой из сторон могла принадлежать?
    С помощью чего шпора крепилась к каблуку (в нескольких метрах от шпоры нашлись два маленьких гвоздика)?

    А вот по предмету «гарда» пока объяснения найти не смог.

    1.JPG 2.JPG 3.JPG 4.JPG
     
    Андрей Бутерман и Юниор нравится это.
  2. Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    3.714
    Спасибо SB:
    2.701
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Предмет "гарда" мне очень напоминает предмет "кресало".
     
    Eugene1981, CrazyFrog и Nikolaj нравится это.
  3. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    9.906
    Спасибо SB:
    2.740
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Какой быстрый, Архи!!!)))
    Ваша "Гарда", больше на Боевое (солдатское) Кресало-отвертка, похоже!
    Шпоры крепились кожанными ремушками. Приблизительно так, взято с инета:
    79433.jpg
     
    Андрей Бутерман и Тата63 нравится это.
  4. Offline

    Тата63 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    2.684
    Спасибо SB:
    6.716
    Отзывы:
    234
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    в Шоколаде
    Шпоры железные?
    У меня пара лежит из Корытни. Наши или французы?

    Накладку покажите от мушкета, пожалуйста.
     
  5. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    9.906
    Спасибо SB:
    2.740
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Прошу, пардона!:c0102:
     
  6. Offline

    Ostrigla Фельдфебель

    Регистрация:
    14 июл 2012
    Сообщения:
    36
    Спасибо SB:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Интересы:
    1812
    За кресало большое спасибо! Буду искать дополнительную информацию про него - зачем в центре овальная прорезь, что этой прорезью откручивали?
    То, что шпоры в основном крепились ремнями, это понятно, но моя шпора видимо крепилась не ремнями. Хотелось бы узнать чья она, Французская или Русская.
    Накладка на мушкет "замочная личина"

    DSC_0441.JPG DSC_0442.JPG DSC_0443.JPG Накладка от крепления замка, или так называемая замочная личина.jpg
     
  7. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    9.906
    Спасибо SB:
    2.740
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Кресалом-не скручивали, им огонь добывали.
    Чем ваша шпора Особенная?дайте нормальные фото, мест крепления.
     
  8. Offline

    CrazyFrog Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    3.726
    Спасибо SB:
    11.587
    Отзывы:
    206
    Страна:
    Australia
    Из:
    Тегусигальпа
    Интересы:
    different
  9. Offline

    smolalex «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    1.904
    Спасибо SB:
    3.837
    Отзывы:
    117
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    1812
    А в моих шпорах, ровно посередине, со стороны пятки, тонкий, длинный шип, для забивания в каблук.
     
  10. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    9.906
    Спасибо SB:
    2.740
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Можно на русский перевести: рушничный прилад? А то неуразумею.
    У нас просто: Кресало- отвертка, как правило солдаты ( охотники) носили, ружжо чинить.
     
    Тата63 нравится это.
  11. Offline

    Ostrigla Фельдфебель

    Регистрация:
    14 июл 2012
    Сообщения:
    36
    Спасибо SB:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Интересы:
    1812
    Вопрос по кресалу-
    Огромное спасибо!
    По «гарде-кресалу» вопрос снят. Это универсальная ружейная отвёртка.

    Перевод:
    Для разборки мушкета его ремонта или чистки применялось ружейное устройство - железная удлиненная пластина с ушком для подвешивания в верхнем конце и отверткой на нижнем.
    В средней части пластины обычно находится удлиненный овальный прорез с верхним и нижним округлыми отверстиями для головок винтов рис 64.3 65.9.

    64.png 65.png
     
    Дождевой Земляк, 2bellum и CrazyFrog нравится это.
  12. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.468
    Спасибо SB:
    5.870
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Как мне кажется по этим фото, кресало на смуту, а шпора на 12-ху
     
    CrazyFrog нравится это.
  13. Offline

    Ostrigla Фельдфебель

    Регистрация:
    14 июл 2012
    Сообщения:
    36
    Спасибо SB:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Интересы:
    1812
    Смута- это какие года?
     
  14. Offline

    CrazyFrog Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    3.726
    Спасибо SB:
    11.587
    Отзывы:
    206
    Страна:
    Australia
    Из:
    Тегусигальпа
    Интересы:
    different
    Я же написал: ружейный инструмент. Или приспособление. Если о переводе. А по-факту написал человек выше. Мульти-тул для разборки ружбайки (рушницы, ручницы, мушкета, аркебузы эт сэтэра)
    Сообщения объединены, 16 фев 2020, время первого редактирования 16 фев 2020
    Начало семнахи
     
    Nikolaj нравится это.
  15. Offline

    Ostrigla Фельдфебель

    Регистрация:
    14 июл 2012
    Сообщения:
    36
    Спасибо SB:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Интересы:
    1812
    В том то и особенность данной шпоры, что в крепёжных ушах отверстия, в которые ремни не впихнуться даже если их очень сильно впихивать.
    Вопрос – к чему и чем крепилась данная шпора?
    Или к каблуку или к промежуточному элементу?

    DSC_0444.JPG DSC_0445.JPG
     
  16. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.468
    Спасибо SB:
    5.870
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я лично, могу по датировке ошибаться, так как все мои познания в этой области идут только от опыта километров, а не от науки. Как по мне, кресало на смуту, а шпора на 12-ху.
    Ну а если ты не знаешь, что такое смута, ты зачем за прибор взялся? Честно говоря, когда я взялся за прибор, я тоже о смуте мало, что знал и не думал даже. Вернись на место, где ты нашёл это кресало и наверно рядом окажется кошель с серебром.
    Сообщения объединены, 16 фев 2020, время первого редактирования 16 фев 2020
    гвоздиками крепилося
     
    nait, kress 71 и CrazyFrog нравится это.
  17. Offline

    Ostrigla Фельдфебель

    Регистрация:
    14 июл 2012
    Сообщения:
    36
    Спасибо SB:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Интересы:
    1812
    Я тебя, братишка не спрашиваю за что мне браться и тебе не советую, что тебе трогать. Без обид:)
    Всё знает только глупец.
    А место это я в радиусе 200 метров вдоль и поперёк прошёл, кошелька не было.:)
     
    Гiсть нравится это.
  18. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.468
    Спасибо SB:
    5.870
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Повтори ещё раз медленнее. Мало, кто кроме меня ещё даст тебе таку подсказку. Эта подсказка и есть золото, которое все ищут. У меня такой подсказки не было в своё время.
     
    CrazyFrog нравится это.
  19. Offline

    Ostrigla Фельдфебель

    Регистрация:
    14 июл 2012
    Сообщения:
    36
    Спасибо SB:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Интересы:
    1812
    В чём подсказка? В том, что рядом с отвёрткой лежит кошелёк с серебром?
    Если бы ты занимался реставрацией железных находок, то по внешнему виду (сохрану) понял, что эта отвёртка не тянет на времена смуты.
     
  20. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.468
    Спасибо SB:
    5.870
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А где ты будешь, когда я подохну и даже спросить не у кого будет?
     

Поделиться этой страницей