Помогите определить звание, род войск, полк

Тема в разделе "Старинные фотографии, до 1930-х", создана пользователем Алатырь, 19 апр 2020.

  1. Offline

    Алатырь Фельдфебель

    Регистрация:
    18 апр 2020
    Сообщения:
    54
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новорадомск
    Интересы:
    Форма РИА
    Уроженцы Кусинского уезда Уфимской губернии. Примерно 1886 года рождения. В районе 1904-1914 годов

    6A0C647E-26BB-4EC0-A62E-9C2F513A6A39.jpeg
     
    Последнее редактирование модератором: 19 апр 2020
    Андрей Бутерман нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Алатырь Фельдфебель

    Регистрация:
    18 апр 2020
    Сообщения:
    54
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новорадомск
    Интересы:
    Форма РИА
    Те же персоны, скорее всего, мобилизованные в 1914 году. На Фуражках номер 219, у правого сапоги с ременными стяжками (правда на этом фото реставратор убрал ремень на одном сапоге). Бляхи без орлов(по крайней мере их не видно). Оригинал не загрузился, похоже тяжёлый: больше 8 МБ, потому реставрированный вариант.

    img309 цена_гот_новый размер.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 19 апр 2020
    Курнак и Андрей Бутерман нравится это.
  4. Offline

    greve Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    942
    Спасибо SB:
    389
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    improved_photo.jpg
    Сообщения объединены, 19 апр 2020, время первого редактирования 19 апр 2020
    Вот,сначала можно слегка раскрасить.....
    А потом,на максимальном разрешении сканера попробовать прочитать ленту. За взятие какого-нибудь Врацы или еще чего... Может будет понятнее,кто и где
     
  5. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.703
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    абсолютно разные люди, снятые в разное время. дети на руках у женщин немного похожи на солдат на первом фото.
    Да и форма на товарищах как раз "мужичьего" покрою 1880-х годов.
    Можно у первых пряжки крупно?
     
    Курнак нравится это.
  6. Offline

    Алатырь Фельдфебель

    Регистрация:
    18 апр 2020
    Сообщения:
    54
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новорадомск
    Интересы:
    Форма РИА
    Загрузил скан максимального разрешения. Интересно что за три цепочки и что на них?
    Сообщения объединены, 20 апр 2020, время первого редактирования 20 апр 2020
    На ленте не видно. Оригинал сможешь раскрасить? Это вручную или прога такая?
     

    Вложения:

    • img295.jpg
      Размер файла:
      5 МБ
      Просмотров:
      13
    Александр Артемов нравится это.
  7. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.703
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Рядовые пехотного (4 в дивизии) или стрелкового полка в форме 1907-1913гг.
    У левого знак за отличную стрельбу из винтовки. Цепочки у обоих часовые, возможно к призовым часам за стрельбу.
    У правого на платочке вышиты инициалы В.В., кому-нибудь подходят? на столе лежат папиросы Трезвон в коробке и коробок спичек.

    Трезвон.jpg

    Красить такого качества не получится, выйдет кошмарная жуть.

    У семейных форма 1881-1907, сапоги чудные, такие носили вообще в Русско-Турецкую. Белый (?) околыш был у третьих полков в дивизии, 219 Котельнический действительно 3й, но сформирован он 1914. Может это 219 запасной батальон??
    Сообщения объединены, 20 апр 2020, время первого редактирования 20 апр 2020
    непонятно, где фото сделано? может на обороте чего?
     
    Курнак, fidji, Жульковъ и ещё 1-му нравится это.
  8. Offline

    Алатырь Фельдфебель

    Регистрация:
    18 апр 2020
    Сообщения:
    54
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новорадомск
    Интересы:
    Форма РИА
    По первому фото: не понял "(4 в дивизии)". У правого кроме часовой цепи ещё две разного плетения, на них какие-то знаки или пенсне. По инициалам поищу. А Трезвонъ в какой период выпускались в такой пачке не знаете?

    По семейным: На обороте ничего нет, только на лицевой Кабинет Портрайт. Сапоги чудные-это про ремни на сапогах? А у левого обычные. Может правому по наследству от отца достались? Не слыхали, такое бывало? Может в своих на службу пошёл , в неуставных.
    Полк в сети найду, наверное. А по 219 зап.батальону есть информация?

    img312 - копия.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 21 апр 2020
  9. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.703
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    В пехотных дивизиях было по 4 полка, форма которых различалась погонами, воротниками (клапанами на воротниках) и околышами фуражек и бескозырок. 4е полки в дивизии имели голубые погоны, а воротники и околыши мундирного цвета. Соответственно, 3и полки имели погоны голубые, а воротниковые клапаны и околыши белые.
    Сообщения объединены, 20 апр 2020, время первого редактирования 20 апр 2020
    Кстати, Кусинского уезда в Уфимской губернии не было.
    Был Кусинский завод Златоустовского уезда и Кусинская волость.
    Склоняюсь к мысли, что это все-таки стрелковый полк. Например, много народу из Кусинского Завода служили в 36-м Сибирском стрелковом полку.
    Вы восприняли мой посыл? - на фото с бабами и ребятишками не орлы с первой карточки, а может быть их родители или вообще бог весть кто. И совсем не в 1914г.
     
    Последнее редактирование: 20 апр 2020
  10. Offline

    Алатырь Фельдфебель

    Регистрация:
    18 апр 2020
    Сообщения:
    54
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новорадомск
    Интересы:
    Форма РИА
    Воспринял. Может и родители. Они с одного Родового альбома. Нужно поднять записи, подумать...
     
    Последнее редактирование модератором: 21 апр 2020
  11. Offline

    greve Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    942
    Спасибо SB:
    389
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Что еще можно вытянуть из фото? У одного есть лента на бескозырке,у другого нет. Можно предположить,что они служат в одном полку,но в разных батальонах. и при наличии времени и интереса попробовать найти,батальоны каких полков после японской войны награждались отдельно,не целым полком.
    Например 4-й стрелковый полк,в котором 1 и 2 батальоны получили ленты за крымскую кампанию и за японскую и Мукден,а 3 и 4 видимо нет
     
  12. Offline

    Алатырь Фельдфебель

    Регистрация:
    18 апр 2020
    Сообщения:
    54
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новорадомск
    Интересы:
    Форма РИА
    Нашёл родственника в 330-м пехотном Златоустовском полку Ефрейтор, соответствует форме?
    Сообщения объединены, 21 апр 2020, время первого редактирования 21 апр 2020
    53-й пехотный Волынский полк,
    171-й пехотный запасный батальон
    Вопрос тот же...
     
  13. Offline

    greve Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    942
    Спасибо SB:
    389
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    на момент фотографирования,Златоустовский имел 243 номер и лент за отличие не получал
     
  14. Offline

    Алатырь Фельдфебель

    Регистрация:
    18 апр 2020
    Сообщения:
    54
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новорадомск
    Интересы:
    Форма РИА
    Момент фотографирования 1907-1913?
     
  15. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.857
    Спасибо SB:
    5.548
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    До 1907-08 г г- Кокарда носилась на тулье. На вашем фото кавалер с Отличием- Знаком награждали -взвод, батарею, казачью сотню и другие воинские подразделения, и все последующие годы, кто служил в них, имели честь носить эту ленту. Это может и за Севастополь, за все походы и войне с турками и многое другое. Фото с 219 коллега дал вам года до 1880. На фото до 1880 г. могут быть не строевые чины, в армии того периода нормальное явление- отсюда и вид.
     
    Жульковъ нравится это.
  16. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.703
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    такой покрой мундира с запахом без пуговиц ввели при Александре III, т.е. после 1881г. Просуществовал такой мундир до 1907г.
    а вот сапоги по колено - это какой-то архаизм, при А3 стали носить короткие широкие, чтобы шаровары легко заправлялись.
     
    Жульковъ и Курнак нравится это.
  17. Offline

    Алатырь Фельдфебель

    Регистрация:
    18 апр 2020
    Сообщения:
    54
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новорадомск
    Интересы:
    Форма РИА
    По мундиру убедили, спасибо. А ремни на сапогах имеют какое-то значение? У кого-то встречались?
    Сообщения объединены, 22 апр 2020, время первого редактирования 22 апр 2020
    Под нестроевыми чинами кого понимаете? Ополчение?
    До какого периода в армии служили "нестроевые чины"?
    Насчёт ленты"За отличие" и знака "За отличную стрельбу"- они как-то документально фиксировались, как другие награды?
    Сообщения объединены, 22 апр 2020
    Можете предположить что это? img295 - копия - копия.jpg
    Тут кроме часов ещё две цепи
     
  18. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.703
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    сапоги вообще производят впечатление охотничьих.
    ленты давались целым частям, конечно это отражалось в приказах.
    было ли какое-то удостоверение к знаку за отличную стрельбу, не знаю, честно скажу.
    по цепочкам, может это одна (все идут от одного зацепа) из трех частей? по-любому, это неуставная деталь, кто ж знает, что он туда нацепил?
    это ж так, "для форсу бандитского", не часть униформы.
     
  19. Offline

    Алатырь Фельдфебель

    Регистрация:
    18 апр 2020
    Сообщения:
    54
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новорадомск
    Интересы:
    Форма РИА
    Вы про кавалера с Отличием- на чёрно-белом фото "1907-1913 г" или на жёлтом(до 1907г) что-то нашли? Надо было мне в разные темы их выкладывать...
    Просто Вы написали о нём в контексте 1907-08 гг, Севастополем и турецкой войной...
    Сообщения объединены, 22 апр 2020, время первого редактирования 22 апр 2020
    Понятно, спасибо!
    Можно как-то датировать фото по стилю надписи Кабинет Портрайт (далее КП), толщине основы, на которую приклеено фото, формату?
    Фото изначально приклеено на толстую, примерно 4 мм карточку КП.
     
  20. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.857
    Спасибо SB:
    5.548
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    К часам полагался ключик для заводки часов, а также в миниатюре знак за стрельбу или пластиночка с монограммой. В каждом полку было до роты нестроевых- так их называли потому, что они выполняли работу или обязанности по обслуги, санитары, обшивали, обстирывали, ремонт оружия, точили холодное оружие и тд и тп. Лента За Отличие вручалась не конкретно служивому, а воинскому подразделению на вечно. Например - за оборону Севастополя наградили из арт бригады -4 и 5 ю-батарею. Через 60 лет канониры, фейерверкеры с гордостью носили ленты. И еще- даже в Лейб гвардии один батальон был одет и обут в простое армейское.
     
  21. Offline

    Алатырь Фельдфебель

    Регистрация:
    18 апр 2020
    Сообщения:
    54
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новорадомск
    Интересы:
    Форма РИА
    По цепочкам подходит: ключ узорчатый и круглое-наверно, пластинка с монограммой. А монограммы под заказ делали?
    Сообщения объединены, 22 апр 2020, время первого редактирования 22 апр 2020
    По чёрно-белой фото(молодые): что насчёт полков?
    330-й пехотный Златоустовский полк,
    53-й пехотный Волынский полк,
    171-й пехотный запасный батальон
    Какому-нибудь форма соответствует?
     

Поделиться этой страницей