Помогите понять - где ошибка

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем обер-мародер, 31 авг 2020.

  1. Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    2.499
    Спасибо SB:
    9.581
    Отзывы:
    285
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    Смысл вопроса - подняли останки бойца с медальоном, вкладыш читаем, опознали. Но есть одно НО - боец найден в Парфинском районе Псковщины, Рамушевский коридор, где его часть воевала осенью 1941, а по документам ОБД искомый числиться погибшим и захороненным значительно южнее - Ржев, январь 1942, где кстати увековечен и перезахоронен... Данные вкладыша и Учета потерь по полку - идентичны на все 100%, до адреса родни... Как такое может быть?
     
    Зяблик нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.006
    Спасибо SB:
    12.779
    Отзывы:
    461
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Кто-то сменил фамилию (как в одном из наших сериалов), но не повезло и тоже погиб.
     
    Татьяна**А и Зяблик нравится это.
  4. Offline

    Демьян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 июл 2016
    Сообщения:
    563
    Спасибо SB:
    873
    Отзывы:
    26
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новгород
    Интересы:
    Разные
    А не могли быть братьями например, двоюродными или троюродными, из одной деревни, с одним ФИО(полные тезки),а воевать на разных фронтах?
     
    Зяблик нравится это.
  5. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.904
    Спасибо SB:
    14.499
    Отзывы:
    390
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Однофамильцы и однодеревенцы исключаются? Как вариант, списки погибших гораздо позже составляли и ошибка писаря. Январский список не анализировали?
     
    Зяблик, Татьяна**А и Юниор нравится это.
  6. Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    2.499
    Спасибо SB:
    9.581
    Отзывы:
    285
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    Это один и тот же человек, дата рождения, место призыва и домашний адрес родни бьется в обоих случаях на 100%...
    Вариант 1 - медальон найден на другом бойце под Рамушево. Как?
    Вариант 2 - списки погибших осенью 1941 года составлялись после переброски на Калининский фронт в январе 1942. Зачем приписывать осенние потери и хоронить их по документам под Ржевом?
    Сообщения объединены, 31 авг 2020, время первого редактирования 31 авг 2020
    Что надо анализировать по январским? Подскажите
     
  7. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.904
    Спасибо SB:
    14.499
    Отзывы:
    390
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Как составлялся, пробивали из него ещё бойцов, может, кто-то аналогичный найденному, в январском списке есть.
    Насчёт 100%. У бабушки было два родных брата Андрея, разница в 5-6 лет, оба воевали. Т.е. имена родителей, место рождения, дата и место призыва, место жительства -все одинаковое, только год рождения разный
     
    Зяблик нравится это.
  8. Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    2.499
    Спасибо SB:
    9.581
    Отзывы:
    285
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    Как в одной семье могут быть два родных брата Андрея? Может вме таки двоюродные?
    По моему запросу - медальон и список потерь это все один человек
     
  9. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    592
    Спасибо SB:
    1.053
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    А можно поподробнее про бойца? Просто на первый взгляд Ржев был в 1941-м году, а Рамушевский коридор был в 1942-м году (Демянский котел).
     
  10. Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    2.499
    Спасибо SB:
    9.581
    Отзывы:
    285
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.904
    Спасибо SB:
    14.499
    Отзывы:
    390
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Оба - родные.
    Насчёт медальона. Может быть, бойцы медальонами обменялись? Было же такое суеверие - вещами меняться?
     
  12. Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    2.499
    Спасибо SB:
    9.581
    Отзывы:
    285
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    Не в тему конечно... А как их родители отличали? Или на крик оба бежали?
     
  13. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.904
    Спасибо SB:
    14.499
    Отзывы:
    390
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Не знаю, как-то не спрашивали об этом:(
    Может, производные какие-то от имени были, один -Андрей, второй - Дрюня, Дюша
     
    Зяблик и Юниор нравится это.
  14. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.152
    Спасибо SB:
    3.579
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Донесение о потерях надо было составить, а точных дат гибели не было. Теоретически такое могло быть. Односельчанами могли быть. Где-то встречал такое - по Чувашии, кажется, точно не помню. Там было несколько человек в одной деревне с одной фамилией, именем, отчеством.
     
    Татьяна**А, Юниор, Юлиа и ещё 1-му нравится это.
  15. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    437
    Спасибо SB:
    925
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Татьяна**А, P846, Юниор и ещё 1-му нравится это.
  16. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.141
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    А не может быть как с моим отцом. Парень хорошо воевал .....но пропал без вести в ноябре 1941 года. Командир понимал, что семья геройского бойца не получит выплат и будет как бы в двусмысляном положении. Вот и внес его командир в списки погибших как только смог. А уж перезахоранивать мы всегда умели...
     
    Татьяна**А, Зяблик, Юлиа и 4 другим нравится это.
  17. Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    2.499
    Спасибо SB:
    9.581
    Отзывы:
    285
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    если есть на свете тупорылые люди - это журналиЗдки юного возраста, насмотревшиеся дудя и ему подобных...
    Сегодня связался с одним из информационных порталов города с розыском родственников, рассмотрели мой запрос, и разместили у себя на страничке.... Угадаете где??? На стене??? Щас.... в закладке "Розыск потерянных/забытых вещей"... т.е. я буду искать родственников среди потерянных телефонов, паспортов и кошечек, бл...дь
     
    Татьяна**А, Зяблик и Andrey70 нравится это.
  18. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.904
    Спасибо SB:
    14.499
    Отзывы:
    390
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Это массовое явление среди журналистов:(
    Отправила черновик статьи для обсуждения, они так и опубликовали, не обсуждая и не исправляя ошибки
     
    Татьяна**А нравится это.
  19. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.586
    Спасибо SB:
    7.391
    Отзывы:
    219
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Однозначно Новгородские земли.
     
  20. Offline

    Ка3ак Чатланин

    Регистрация:
    30 апр 2020
    Сообщения:
    148
    Спасибо SB:
    803
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    USSR
    Интересы:
    И это тоже )))
    Полагаю человеческий фактор ошибок во внесении в списки.
    Например : своего деда искал в Обд почти год. Устал лопатить однофамильцев. В итоге нашел чисто случайно. Дата рождения не правильная, место призыва не правильное, место жительства жены не правильное.
    Вот и думай...:(
     
    Зяблик нравится это.
  21. Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    2.499
    Спасибо SB:
    9.581
    Отзывы:
    285
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    На тот момент, сентябрь 1941 - это Псковщинс
    Согласен....
     

Поделиться этой страницей