Присич Петр Александрович Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем andren, 25 фев 2012.

Метки:
  1. Offline

    andren Новобранец

    Регистрация:
    25 фев 2012
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Курск
    Здравствуйте ! Помогите пожалуйста разобраться. В книге безвозвратных потерь в Новосибирском РВК под № 36 записан Присич Петр Александрович рядовой, стрелок, безвести пропавшим. Переписка прервалась 28.09.41. последний адрес п/п 235, 451 отдельный линейный батальон связи, кабельно-шестовая рота. По 235 ППС выяснил что относилось к штабу 24А. Но о самом батальоне ни где нет ни какой информации. Где можно узнать последнее место расположение батальона или роты на период с 01.10.41. по 20.10.41. Хочу востановить события тех дней. Знаю совсем не много, безвести пропал дед где-то возле Вязьмы-Ельни-Дорогобуж. С уважением Присичь С.Н.
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.604
    Спасибо SB:
    21.062
    Отзывы:
    533
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    [​IMG]

    Смотрим на этот документ и видим, что выходили под Вязьму, пленен 20.10.41.

    Информация по батальону есть в ОБД, наберите "451 ОЛБС" и там появится немного, но достаточно личного состава.
    Можно пробить все списки и по каждому посмотреть, где всплывет. Поискать их по спискам военнопленных.


    Кроме того, все данные разрозненные, я бы попытался максимум их сгруппировать, составить хоть приблизительный список л/с 451 олбс.
     
  4. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.130
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Цитата(владимир1 @ 27 Февраля 2012, 10:31)
    [​IMG]

    Смотрим на этот документ и видим, что выходили под Вязьму, пленен 20.10.41.

    Информация по батальону есть в ОБД, наберите "451 ОЛБС" и там появится немного, но достаточно личного состава.
    Можно пробить все списки и по каждому посмотреть, где всплывет. Поискать их по спискам военнопленных.


    Кроме того, все данные разрозненные, я бы попытался максимум их сгруппировать, составить хоть приблизительный список л/с 451 олбс.


    Подскажите, как искать пути передвижений воинских частей по ОБД МЕМОРИАЛ. Принцип я понимаю (по местам гибели бойцов подразделения), но куда вбить в МЕМОРИАЛИ данные подразделения, что бы найти этих погибших у меня, что то не получается..... Подскажите выход
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.604
    Спасибо SB:
    21.062
    Отзывы:
    533
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Береза-9 @ 27 Февраля 2012, 13:06)
    Подскажите, как искать пути передвижений воинских частей по ОБД МЕМОРИАЛ. Принцип я понимаю (по местам гибели бойцов подразделения), но куда вбить в МЕМОРИАЛИ данные подразделения, что бы найти этих погибших у меня, что то не получается..... Подскажите выход


    Никак на все вопросы.

    ОБД дает только возможность по пленным определить место пленения.

    По ОБД можно составить список личного состава 451 олбс. Погибших посчитать по месту гибели никак нельзя т.к. их не учитывали в той обстановке ни наши, ни немцы.

    Что бы сделал я?
    1. Нашел бы карту Смоленской области от Ельни и до Вязьмы. Увеличил бы ее(перенес) на 4 ватманских листах формата А1. Основное бы поднял тушью, чтоб всю обстановку потом наносить простым карандашом.
    2. Засел бы за тему http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=9...t=0&start=0 Проработал бы все по ней, попытался бы нанести известное на карту.
    3. Определился бы с мемуарной литературой по данному вопросу, которая могла бы мне дать данные по этому вопросу. Все достал бы, прочитал бы и опять все нанес на карту.
    4. Определил бы полосу отступления Армии до Вязьмы.
    5. Определил бы перечень отрядов, которые работали в этой полосе начиная с 60-х. Установил бы контакты и начал бы переписываться с конкретными людьми по данному вопросу. Нанес бы на карту места массовой гибели людей.
    6. Все узнал о 451 олбс. Техника, люди.

    А далее, при вхождении в тему, Вам бы и помощь уже не нужна была бы.
     
    Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.130
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Что то мне не получается писать посты так, что бы меня сразу поняли (косноязычен извиняюсь). Попробую поэтапно.

    1. Из предыдущего поста-По ОБД можно составить список личного состава 451 олбс. Погибших посчитать по месту гибели никак нельзя т.к. их не учитывали в той обстановке ни наши, ни немцы.

    В связи с этим- Как мне используя ОБД МЕМОРИАЛ, составить список, личного состава 15-го конно-артилерийского дивизиона, 6-й кавалерийской дивизии, по состоянию с 22.06.41 до 09.09.41.?
     
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.604
    Спасибо SB:
    21.062
    Отзывы:
    533
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Береза-9 @ 27 Февраля 2012, 13:58)
    Как мне используя ОБД МЕМОРИАЛ, составить список, личного состава 15-го конно-артилерийского дивизиона, 6-й кавалерийской дивизии, по состоянию с 22.06.41 до 09.09.41.?


    15-й конно-артилерийский дивизион в ОБД стопудово имеет ссокращения, и, думаю, не одно.
    Поэтому я рекомендовал бы пробивать по спискам диизии. Как только будет несколько абривиатур дивизиона(напр. ОКАД ) - тогда можно и по ним сделать запросы.
    Вопрос еще, был ли он отдельным?
     
  8. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.130
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Пока нашел одну абривиатуру -"15 кад", но не заю куда ее вводить...на МЕМОРИАЛЕ

    Был ли он отдельным не знаю, список подразделений 6-й кав дивизии
    3-й кавалерийский полк
    48-й кавалерийский полк
    94-й кавалерийский полк
    152-й кавалерийский полк
    35-й танковый полк
    15-й конно-артиллерийский дивизион
    64-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
    15-й артиллерийский парк
    17-й сапёрный эскадрон
    38-й отдельный эскадрон связи
    10-й отдельный дегазационный взвод
    26-й медико-санитарный дивизион
    3-й продовольственный транспорт
    20-й автотранспортный эскадрон
    255-й дивизионный ветеринарный лазарет
    10-й ремонтно-восстановительный батальон
    337-й полевой хлебозавод
    47-я походная ремонтная мастерская
    49-я шорно-седельная мастерская
    259-я полевая почтовая станция
    384-я полевая касса Госбанка
     
  9. Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    4
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Береза-9 @ 27 Февраля 2012, 16:11)
    Пока нашел одну абривиатуру -"15 кад", но не заю куда ее вводить...на МЕМОРИАЛЕ


    В ОБд Мемориал в строке расширенного поиска вводите 15 кад, еще варианты: 15 отд. конно-арт. д-н, 15 отд. конно-арт. див., 15 отд. кон. арт. див.; 15 кон. арт. див. ; 5 конно-арт. див.
     
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.604
    Спасибо SB:
    21.062
    Отзывы:
    533
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В поисковом окне

    15 окад
    15 окадн
    15 кад
    15 кадн
    15 кав.-арт. д-н
    Да как угодно могли написать, надо лопатить дивизию.
     
  11. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.130
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Цитата(владимир1 @ 27 Февраля 2012, 15:55)
    В поисковом окне

    15 окад
    15 окадн
    15 кад
    15 кадн
    15 кав.-арт. д-н
    Да как угодно могли написать, надо лопатить дивизию.


    Спасибо за подсказку....Так оно и есть . писали как кому вздумается...
     
  12. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    553
    Спасибо SB:
    1.207
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(владимир1 @ 27 Февраля 2012, 15:55)
    В поисковом окне
    15 окад
    15 окадн
    15 кад
    15 кадн
    15 кав.-арт. д-н
    Да как угодно могли написать, надо лопатить дивизию.


    Очень верное замечание! Не забывайте вести поиск и по номеру ППС 259, или ПП 259, или ПП* 259
    Кавполки, конно-артиллерийский дивизион и другие части и подразделения дивизии отправляли списки потерь в Москву только через штаб кавдивизии!!!
    Знаю это по личному опыту поиска воинов 45-й кавалерийской дивизии, погибшей в окружении под Вязьмой в октябре 1941 года.... Сейчас у меня в списках данные на 947 воинов.
    С уважением,
     
    Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.920
    Спасибо SB:
    10.780
    Отзывы:
    275
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Запрос по "пп 235" год рождения 1914
    https://obd-memorial.ru/html/search...8,27,23,34,22,20,21,19&fulltext="п/п 235"&p=2

    пп 235.jpg

    Последнее письмо 29.09.1941 из-под Смоленска
    пп 235 2.jpg
    пп 235 879 аппто 1 батарея

    в предпоследнем письме - прошли Ельню
    последнее письмо 30.09.1941

    Пропали без вести все до единого /под Смоленском/
    У всех (практически) дата написания последнего письма 29-30.09.1941
    Показалось странным, что информация о плене только у оф.состава, все остальные - пропали без вести
     
    fidji и Виктор Юрьевич нравится это.

Поделиться этой страницей