Присич Петр Александрович Поиск пропавшего без вести

Здравствуйте ! Помогите пожалуйста разобраться. В книге безвозвратных потерь в Новосибирском РВК под № 36 записан Присич Петр Александрович рядовой, стрелок, безвести пропавшим. Переписка прервалась 28.09.41. последний адрес п/п 235, 451 отдельный линейный батальон связи, кабельно-шестовая рота. По 235 ППС выяснил что относилось к штабу 24А. Но о самом батальоне ни где нет ни какой информации. Где можно узнать последнее место расположение батальона или роты на период с 01.10.41. по 20.10.41. Хочу востановить события тех дней. Знаю совсем не много, безвести пропал дед где-то возле Вязьмы-Ельни-Дорогобуж. С уважением Присичь С.Н.

 

Смотрим на этот документ и видим, что выходили под Вязьму, пленен 20.10.41.

Информация по батальону есть в ОБД, наберите "451 ОЛБС" и там появится немного, но достаточно личного состава.
Можно пробить все списки и по каждому посмотреть, где всплывет. Поискать их по спискам военнопленных.


Кроме того, все данные разрозненные, я бы попытался максимум их сгруппировать, составить хоть приблизительный список л/с 451 олбс.

 

Цитата(владимир1 @ 27 Февраля 2012, 10:31)


Смотрим на этот документ и видим, что выходили под Вязьму, пленен 20.10.41.

Информация по батальону есть в ОБД, наберите "451 ОЛБС" и там появится немного, но достаточно личного состава.
Можно пробить все списки и по каждому посмотреть, где всплывет. Поискать их по спискам военнопленных.


Кроме того, все данные разрозненные, я бы попытался максимум их сгруппировать, составить хоть приблизительный список л/с 451 олбс.


Подскажите, как искать пути передвижений воинских частей по ОБД МЕМОРИАЛ. Принцип я понимаю (по местам гибели бойцов подразделения), но куда вбить в МЕМОРИАЛИ данные подразделения, что бы найти этих погибших у меня, что то не получается..... Подскажите выход

 

Цитата(Береза-9 @ 27 Февраля 2012, 13:06)
Подскажите, как искать пути передвижений воинских частей по ОБД МЕМОРИАЛ. Принцип я понимаю (по местам гибели бойцов подразделения), но куда вбить в МЕМОРИАЛИ данные подразделения, что бы найти этих погибших у меня, что то не получается..... Подскажите выход


Никак на все вопросы.

ОБД дает только возможность по пленным определить место пленения.

По ОБД можно составить список личного состава 451 олбс. Погибших посчитать по месту гибели никак нельзя т.к. их не учитывали в той обстановке ни наши, ни немцы.

Что бы сделал я?
1. Нашел бы карту Смоленской области от Ельни и до Вязьмы. Увеличил бы ее(перенес) на 4 ватманских листах формата А1. Основное бы поднял тушью, чтоб всю обстановку потом наносить простым карандашом.
2. Засел бы за тему http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=9...t=0&start=0 Проработал бы все по ней, попытался бы нанести известное на карту.
3. Определился бы с мемуарной литературой по данному вопросу, которая могла бы мне дать данные по этому вопросу. Все достал бы, прочитал бы и опять все нанес на карту.
4. Определил бы полосу отступления Армии до Вязьмы.
5. Определил бы перечень отрядов, которые работали в этой полосе начиная с 60-х. Установил бы контакты и начал бы переписываться с конкретными людьми по данному вопросу. Нанес бы на карту места массовой гибели людей.
6. Все узнал о 451 олбс. Техника, люди.

А далее, при вхождении в тему, Вам бы и помощь уже не нужна была бы.

 

Что то мне не получается писать посты так, что бы меня сразу поняли (косноязычен извиняюсь). Попробую поэтапно.

1. Из предыдущего поста-По ОБД можно составить список личного состава 451 олбс. Погибших посчитать по месту гибели никак нельзя т.к. их не учитывали в той обстановке ни наши, ни немцы.

В связи с этим- Как мне используя ОБД МЕМОРИАЛ, составить список, личного состава 15-го конно-артилерийского дивизиона, 6-й кавалерийской дивизии, по состоянию с 22.06.41 до 09.09.41.?

 

Цитата(Береза-9 @ 27 Февраля 2012, 13:58)
Как мне используя ОБД МЕМОРИАЛ, составить список, личного состава 15-го конно-артилерийского дивизиона, 6-й кавалерийской дивизии, по состоянию с 22.06.41 до 09.09.41.?


15-й конно-артилерийский дивизион в ОБД стопудово имеет ссокращения, и, думаю, не одно.
Поэтому я рекомендовал бы пробивать по спискам диизии. Как только будет несколько абривиатур дивизиона(напр. ОКАД ) - тогда можно и по ним сделать запросы.
Вопрос еще, был ли он отдельным?

 

Пока нашел одну абривиатуру -"15 кад", но не заю куда ее вводить...на МЕМОРИАЛЕ

Был ли он отдельным не знаю, список подразделений 6-й кав дивизии
3-й кавалерийский полк
48-й кавалерийский полк
94-й кавалерийский полк
152-й кавалерийский полк
35-й танковый полк
15-й конно-артиллерийский дивизион
64-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
15-й артиллерийский парк
17-й сапёрный эскадрон
38-й отдельный эскадрон связи
10-й отдельный дегазационный взвод
26-й медико-санитарный дивизион
3-й продовольственный транспорт
20-й автотранспортный эскадрон
255-й дивизионный ветеринарный лазарет
10-й ремонтно-восстановительный батальон
337-й полевой хлебозавод
47-я походная ремонтная мастерская
49-я шорно-седельная мастерская
259-я полевая почтовая станция
384-я полевая касса Госбанка

 

Цитата(Береза-9 @ 27 Февраля 2012, 16:11)
Пока нашел одну абривиатуру -"15 кад", но не заю куда ее вводить...на МЕМОРИАЛЕ


В ОБд Мемориал в строке расширенного поиска вводите 15 кад, еще варианты: 15 отд. конно-арт. д-н, 15 отд. конно-арт. див., 15 отд. кон. арт. див.; 15 кон. арт. див. ; 5 конно-арт. див.

 

В поисковом окне

15 окад
15 окадн
15 кад
15 кадн
15 кав.-арт. д-н
Да как угодно могли написать, надо лопатить дивизию.

 

Цитата(владимир1 @ 27 Февраля 2012, 15:55)
В поисковом окне

15 окад
15 окадн
15 кад
15 кадн
15 кав.-арт. д-н
Да как угодно могли написать, надо лопатить дивизию.


Спасибо за подсказку....Так оно и есть . писали как кому вздумается...

 

Цитата(владимир1 @ 27 Февраля 2012, 15:55)
В поисковом окне
15 окад
15 окадн
15 кад
15 кадн
15 кав.-арт. д-н
Да как угодно могли написать, надо лопатить дивизию.


Очень верное замечание! Не забывайте вести поиск и по номеру ППС 259, или ПП 259, или ПП* 259
Кавполки, конно-артиллерийский дивизион и другие части и подразделения дивизии отправляли списки потерь в Москву только через штаб кавдивизии!!!
Знаю это по личному опыту поиска воинов 45-й кавалерийской дивизии, погибшей в окружении под Вязьмой в октябре 1941 года.... Сейчас у меня в списках данные на 947 воинов.
С уважением,