Пробный штамп Екатериненского пятака

Тема в разделе "Россия до 1917 г.", создана пользователем Акимыч, 7 сен 2015.

  1. Offline

    Акимыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2013
    Сообщения:
    204
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    На прошлых выходных исследовал одну деревушку, интересная, находки от домонголов до коца империи, набор обычный, кресты начиная от энколпиона до распространенных, перстни, и монеты от чешуи и до Никалая II.
    Так вот там попался очень интересный Екатериненский пятак, мое мнение что это пробный штамп? Если есть мнения буду рад.
    За качество фото приношу извенения, небольшое пояснение, оба пятака с одного места, но один в три раза тоньше и с одной стороны гладкий.нужно мнение,очень интересно что это такое?

    IMGA0806.JPG

    IMGA0807.JPG

    IMGA0808.JPG
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Online

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    4.898
    Спасибо SB:
    11.342
    Отзывы:
    343
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    он же тоньше - обычное рукоблудие!

    сточили орлика, хз для чего, например для изготовления из 2 х монет одной без орла
     
    флибустьер75 нравится это.
  4. Offline

    Акимыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2013
    Сообщения:
    204
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Не думаю что его точили,остались бы следы,а так только от плуга вмятины,а поверхность ровная,может проверяли лицевую биту,очень уж похожа.
     
  5. Online

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    4.898
    Спасибо SB:
    11.342
    Отзывы:
    343
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    а как же толщина кружка ??? или специально для проверки кружок тоньше вырезали ????
    следов нет - так можно и как зеркало заполировать :m0400.gif:
     
    Ярцевчанин нравится это.
  6. Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    2.008
    Спасибо SB:
    7.717
    Отзывы:
    244
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    спилили орла в ноль, если вы думаете что следы останутся от напильника - то глубоко заблуждаетесь, наши предки порой были умнее нас! У меня трюндель есть серебром, там аверс сточен настолько, что сейчас монетный кружок имеет толщину 0.8-1 мм.
     
    STEH нравится это.
  7. Offline

    Акимыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2013
    Сообщения:
    204
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Я бы с Вами согласился,но вот выдавленная гуртовка не как не вписывается,посмотрите повнимательней,если бы стачивали то было бы все ровно а сдесь по краю виден буртик?:m1361:
     
  8. Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.201
    Спасибо SB:
    1.378
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Пока не будет качественных фотографий говорить вообще не о чем. От слова совсем.
     
    STEH нравится это.
  9. Offline

    Акимыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2013
    Сообщения:
    204
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Сам не могу,нет нужного гаджета,сына попрошу и потом выставлю и буду признателен за мнение,потому-что вещь занятная.С уважением.:m1361:
     
  10. Offline

    Tolik_kard Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 окт 2010
    Сообщения:
    257
    Спасибо SB:
    1.382
    Отзывы:
    56
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кардымово
    Штампы половинками не испытывают.
     
  11. Offline

    Акимыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2013
    Сообщения:
    204
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Толик,лазил на сайт бракованных монет,там представляют похожие монеты,называют их односторонним штампом и определяющим фактором является буртик на гладкой стороне,примерно что и инкузный брак,только отличие в том что две заготовки слиплись и на одной печать орла а на другой решки,а слипшиеся стороны остаются ровными,как то так,но мая в три раза тоньше но приэтом имеет буртик выдавлевания?Вопрос?Что это?:c0102:
     
  12. Online

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    4.898
    Спасибо SB:
    11.342
    Отзывы:
    343
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Пойдем простым логическим путем. Монетки штамповали из заготовок, заготовки штамповали на медеплавильных фабриках из листов примерно равномерной толщины - т.к. разброс в весе монеты должен быть минимальный. Следовательно найти на монетном дворе кружок в 3 раза тоньше монетного... ну я прям не знаю:laugh:.
    а гурт завернуть - буртик сделать на медном кружке - как два раза молотком стукнуть!
     
  13. Offline

    Акимыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2013
    Сообщения:
    204
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Ну если стучать молотком,то от рельефа штампа нечего не останется,да и заготовки делали на то время не из листов,а так называемой колбасы,нарезали примерной толщины каталики,а потом их штамповали,примерно как из гривны делали чешую,потому и по толщине и по диаметру неровности.С уважением.:c0102:
    Сообщения объединены, 11 сен 2015, время первого редактирования 11 сен 2015
    Elster сделал другие фото,может они помогут лучше рассмотреть и дать оценку что это такое.С уважением.

    IMG_9117.JPG IMG_9118.JPG IMG_9119.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 11 сен 2015
  14. Online

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    4.898
    Спасибо SB:
    11.342
    Отзывы:
    343
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    :funk: какая колбаса ???? это же не чешуя! а огромный медный пятак!
    Уральским горнозаводчикам было указано из 10 тыс. пудов меди делать кружки для пятикопеечных монет и отправлять партиями на монетные дворы Москвы.

    В дальнейшем, заготовки для монет проходили весовой контроль. Прошедшие контроль заготовки отжигали, галтовали (очищали поверхность от заусенцев, окалины и т.д.) в барабане, промывали и сушили. Слишком легкие заготовки для монет отправляли в переплавку, а слишком тяжелые – в юстировку, с помощью которой заготовки доводились до нужного веса. На готовые монетные кружки на специальных станках наносили гурт, а затем передавали их на финальную операцию – тиснение. Тиснение осуществлялось в винтовых прессах, которые приводились в действие вручную, с помощью коромысла, на концах которого были закреплены две гири.
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2015
    Tolik_kard нравится это.
  15. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.779
    Спасибо SB:
    4.317
    Отзывы:
    81
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Есть такая монетка ,развалилась на 2-е части .
    DSCN2319.JPG
    DSCN2318.JPG
     
    Elster, fantom1, WildWind и 2 другим нравится это.
  16. Offline

    Юлия Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2011
    Сообщения:
    1.054
    Спасибо SB:
    1.115
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
  17. Online

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    4.898
    Спасибо SB:
    11.342
    Отзывы:
    343
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    походу бракоделы листы холодными закатали
     
    Elster и Юлия нравится это.
  18. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.779
    Спасибо SB:
    4.317
    Отзывы:
    81
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    ....похоже был брак листа .
     
    Elster, Tolik_kard и Юлия нравится это.
  19. Offline

    Акимыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2013
    Сообщения:
    204
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Виктор,спасибо за поддержку,а вообще я думал о том что возможно это не расслойка а просто определят какая монета отпечатана в данной партии в перевозимом контейнере,дабы видно было и не было путаницы?Как то так.С уважением.да и мнение Elister хотелось бы услышать.
     
  20. Offline

    Pilot Сам себе...режиссёр

    Регистрация:
    21 ноя 2009
    Сообщения:
    2.323
    Спасибо SB:
    2.671
    Отзывы:
    122
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ...в бегах...
    Интересы:
    созерцаю...
    ..Ох уж это заветное долгожданное слово "пробный":ad:
     
    STEH нравится это.
  21. Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.201
    Спасибо SB:
    1.378
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Шансов, что данная монета, в таком состоянии, могла покинуть пределы монетного двора - ускользающе мало. Т.е. нет совсем. Тоже считаю, что брак заготовки, расслоение. Развалиться могла в первый же год попадания в глобус, влага и мороз и вот из одной монеты уже две.
    Не моё, из паутины:

    9555249.jpg

    2коп елизаветы брак заготовки.jpg
     
    STEH, WildWind и Сом нравится это.

Поделиться этой страницей