Распертова Мария Федоровна. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Татьяна**А, 5 июн 2017.

  1. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Невозможно читать письмо матери:
    Распертова.jpg Распертова2.jpg

    Распертова3.jpg Распертова4.jpg Распертова5.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie69600712/
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я более верю корреспонденту "Правды" Петру Лидову.

    Штительман Михаил Ефимович. он же Максим Ефимович. Они 1911 г.р. и родились в Одессе.
    Статья в "Литературке", хотя в октября 41 отправлен в распоряжение командира в\ч 4401.
    Воинская часть № 4401
    Название: УПРАВЛЕНИЕ
    Подчиненность: 19 А СКВО
    По другим данным - секретарь редакции газеты " К победе" 19 Армии. Погиб в октябре.

    Почему верю Лидову? У него в августе раненая девушка не оставляет НА СНЕГУ темные следы крови.
    Лидов довольно подробно описал ранение третье.
    Предположительно 17-18 августа она была ранена и доставлена в госпиталь. На момент подачи материала в СМИ прошло некоторое время, но в "Правде" материал вышел 7 сентября. Так что до октябрьского разгрома было далеко.
    Хотя документы по ранению могли быть в госпитале, который позже здесь окажется в окружении.
    Тему стоило бы порыть. Есть реперные точки в материале за которые можно зацепиться.

    Ну и это глянуть:

    В августе—сентябре 1941 года 19-я армия пыталась разгромить духовщинскую группировку противника. В середине августа армия была усилена стрелковой, танковой и кавалерийской дивизиями, двумя пушечными артполками, тремя артиллерийскими дивизионами и двумя батареями реактивной артиллерии («Катюши»), её действия поддерживала 43-й смешанная авиадивизия.

    23 августа 29-я, 30-я и 19-я армии Западного фронта возобновили наступление, при этом 19-я армия была усилена 244-й стрелковой и 45-й кавалерийской дивизиями.

    ну и это:

    Возобновление советского наступления 17 августа.
    15 августа главнокомандующий войсками Западного направления маршал С. К. Тимошенко приказал продолжить операцию. Советскую 19-ю армию усилили 101-й танковой и 64-й стрелковой дивизиями, а также 43-й авиадивизией и артиллерией, включая две батареи «катюш».

    30-ю армию усилили 45-й кавалерийской и 46-й авиадивизией и артиллерией, включая одну батарею «катюш».

    Кроме того, в наступлении приняли участие ранее выведенные на доукомплектование 50-я (в составе 19-й армии) и 162-я (в составе 30-й армии) стрелковые дивизии.

    В тыл противника в район Демидов, Духовщина была направлена кавалерийская группа генерал-майора Л. М. Доватора в составе двух кавдивизий.

    Так что все сходится.
    Лидова, как спецкора Правды, отправили на участок фронта, где начиналось наступление. Штительман уже был здесь.
     
  5. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  6. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Есть еще зацепка по Лидову.

    С начала войны Петр Лидов стал главой журналистского корпуса на Западном фронте. Нет, такая должность не значилась ни в каких штатных расписаниях. Просто, когда началось отступление и многие приуныли и растерялись, лидером сам собой стал Петр Лидов. Разработанные им твердые правила дисциплины многим корреспондентам спасли жизнь.

    Корреспонденции, которые Лидов писал в дни обороны Москвы, вызывали большой читательский интерес. На страницах “Правды” он вел своеобразный дневник битвы за Москву — регулярно, из номера в номер. А если газета почему-либо выходила без этого дневника, в редакции раздавались телефонные звонки: “Что с Лидовым, не ранен ли?”.


    Если Лидов писал так активно, то по статьям можно примерно отследить, о чем он писал с 15 августа по 7 сентября. Думаю, что так можно выйти на номер дивизии, в котором была искомая.
    Кроме того, надо бы покопать карту наступления августовского 19 армии.
     
  7. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.719
    Спасибо SB:
    4.508
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    В сентябре 1941 г. командующий Западным фронтом генерал-полковник И.С. Конев направил на имя И. В. Сталина ходатайство о присвоении звания Героя Советского Союза воинам, отличившимся при защите Москвы. Среди них была комсомолка, военфельдшер 159-го стрелкового полка 64-й стрелковой дивизии М. Ф. Распертова Архив МО СССР, ф. 208, оп. 2522, д. 328, л. 298-302., которая вынесла с поля боя и оказала первую медицинскую помощь более 100 раненым, проявив при этом необычайное мужество.
    См. :
    http://www.a-z.ru/women/texts/murman1r-10.htm
    http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=8815
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (100+) 5 июн 2017
  8. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Финиза Рахметова нравится это.
  9. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    По статье Лидова можно сделать вывод:
    1-е ранение 1 августа в руку, из части не выбыла.
    2-е (контузия с временной потерей речи) 16 августа.
    3-е тяжелое, 17-18 августа, выбытие в госпиталь, и доставка туда. т.е. она в госпитале!!!

    Теперь по 19 Армии на 1 сентября.
    19-я армия (244-я, 166-я, 91-я, 89-я, 50-я и 64-я сд, 101-я тд и 45-я кд)
    По БДСА:
    19 армия
    50, 64, 89, 91, 166, 244 сд, 45 кд 596 кап, 311 пап, 120, 399 гап РВГК, 874 ап ПТО, 4/302 гап РВГК, 7, 318 озад 101 тд, 205 отп

    244 сд и 45 кд вошли в состав 19А только 23.08. - отпадают.

    Далее,
    15 августа.
    Советскую 19-ю армию усилили 101-й танковой и 64-й стрелковой дивизиями, а также 43-й авиадивизией и артиллерией, включая две батареи «катюш».
    Предполагаю, что их тоже можно исключить. Почему?
    Потому, что если только прибыли и сразу вступили в бой, сразу ранена и сразу о ней написали статью - по мне - маловероятно.
    Скорее Мария из дивизий более "старого" состава 19А, с начала августа.
    Сообщения объединены, 5 июн 2017, время первого редактирования 5 июн 2017
    Nata, достойно!!! 100+
     
    Финиза Рахметова нравится это.
  10. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Если верить справке Мосгорздравотдела, то Мария убыла в РККА в июле 1941 (с 30.06.1941 - выбыла)
    Сообщения объединены, 5 июн 2017, время первого редактирования 5 июн 2017
    30 июня 1941 года в расположении дивизии появился командующий 3-й армией В.И. Кузнецов, также отступающий от границы. Под его руководством с боем у Волковичей, дивизия прорвала кольцо окружения и к 5 июля 1941 года подошла к Березине. Остатки дивизии в дальнейшем отходили за Днепр.

    После начала Смоленского сражения, когда сосредотачившиеся в ближнем тылу резервные армии попали под удар моторизованных соединений противника и были разбиты по частям Западный фронт на какой то момент лишился резервов. Учитывая что в это составе было много дивизий понесших большие потери и представлявших просто свои номера было решено отвести их в тыл для пополнения. 19 июля 1941 года дивизия была выведена и направлена в район Вязьмы на доукомплектование. Здесь дивизия была пополнена призывниками из г. Смоленска. Однако отдых был недолгий. Уже 24 июля дивизия выступила из своих лагерей в сторону фронта. 26 июля 64сд вошла в состав 44СК (64, 108сд) группы ген-лейтенанта Рокоссовского прикрывающей Ярцевское направление и заняла оборону в районе Ярцево на рубеже Кожухово, Ракита при поддержке 587гап и 49кап.

    Первоначально задачей дивизии было недопустить прорыва противника вдоль минского шоссе, т.к. уже истекала кровью сражаясь в районе Ярцево. 29 июля дивизии была поставлена задача нанести удар во фланг Ярцевской группировке противника в направлении Раю поселок, Зубово, Мушковичи и выйти её в тыл. К 29 июля 1941 года дивизия начала сосредоточение в составе 44-го стрелкового корпуса в районе Свищево. На 1 августа 1941 года дивизии было предписано занять район Свищево и обеспечить за собой переправу через Вопь и овладеть районом Пологи. Неоднократные атаки в течении 31 июля-1 августа больших результатов не дали. Однако в ночь на 2 августа частям 44СК удалось овладеть восточной частью Ярцево.

    К 3 августа дивизия была перемещена к югу на р. Днепр, где обеспечивала отход частей 16 и 20 армий за Днепр. За период с 29 июля по 3 августа дивизия потеряла 2582чел. 64сд атаковала противника около Соловьевской переправы у д. Задня. В ночь на 6 августа части 44СК отошли за Вопь. Несколько дней части 16А в которую была переименована группа Рокоссовского провели в обороне, а с 16 августа 64сд была передана в состав 19А Конева.

    На 16 августа 1941 года дивизия сосредоточилась в районе Вадино. Перед дивизией стояла задача совместно с 596-м гаубичным полком и подразделениями 874-м противотанкового полка прорвать оборону противника на участке Старые Рядыни в (1,5 километрах западнее Харино) и к исходу 17 августа 1941 года захватить переправы через реку Царевич на участке Синякова, Петрова и в дальнейшем наступать в направлении Сельцо, Степанков.

    17 августа 19А вновь перешла в наступление на Духовщину. Утром 17 августа в 10:00 после артподготовки дивизии 19А перешли в наступление. Атака на этот раз была более успешной чем в предыдущие дни. 64сд также прорвала фронт на участке Рядыни, Бородулино и продвинулась на неск. километров. Из дневника фон Бока - Крупные силы русских атаковали в секторе 9-й армии, заставив отступить V корпус (Руоф). 18 августа 64сд форсировала р. Царевич и продолжая наступление овладела свх. Зайцево.

    К 19 августа противник на участке VIIIAK ввел дополнительно части 8пд, а тылу сосредоточилась 7тд. Несмотря на это оборона противника (особенно сильно потрепанных 5 и 161пд) на Духовщинском направлении трещала по швам. Утром 20 августа после артподготовки и удара авиации части 19А продолжили наступление на Духовщину. 166сд должна была наступать в направлении Мотева, Зубова. В результате боя 20 августа удалось несколько продвинуться в западном направлении с плацдарма на р. Царевич и выйти в район Мужилова, Петрова. 21 августа 1941 года 64сд наступала в общем направлении на Духовщину, нанося главный удар в направлении Петрова, Сельцо, Кулагино, с задачей к исходу дня выйти на фронт Сущево, Рафенино.

    Общий итог наступлений августа – сентября 41г был скорее неудачным для Западного фронта. Территориальные успехи были незначительными при больших потерях. Также большие потери понесли и немецкие войска. Так в ходе контрудара (на участке 91сд) 22августа 7 тд Вермахта потеряла безвозвратно более 30 танков (для 41г. огромная цифра). Удержать оборону в полосе наступления 19А немцам в целом удалось.

    По данным Л. Лопуховского, ориентировочные потери советской 19-й армии с 1 августа по 10 сентября составили около 45 тыс. человек, потери противостоящего ему 8-го армейского корпуса вермахта — около 7 тыс. человек (плюс потери участвовавших в контратаках 14-й мотодивизии — 2250 человек, 7-й танковой дивизии — ещё около 1 тыс. человек; всего более 10 тыс., соотношение 4,4 : 1 в пользу противника).

    Августовское наступление на Духовщину длилось до 31 августа. Серьезного продвижения армия не достигла понеся при этом большие потери. Так только потери за 29-30 августа 19А составили 183 убитых и 706 раненых. 64сд занимала оборону на обоих берегах р. Царевич в районе Зайцево, Сущево. Всего продвижение с плацдармов на р. Вопь не превышало 7-8км (на участке 50 и 64сд несколько больше - до 12км). Однако и немецкие войска понесли тяжелые потери отражая наши атаки. Противник был вынужден вводить в бой свои последние моторизованные резервы - 7тд и 14мд. Дискуссия в верховном командовании немецкой армии была решена в пользу удара на юг в тыл ЮЗФ не в последнюю очередь из-за того, что моторизованные части 3ТГр из-за понесенных потерь от длительного сидения в обороне к концу августа 41г. вряд ли были способны к операциям стратегического масштаба.

    1 сентября 19А вновь переходит в наступление (перерыв в наступательных операция по суди был всего несколько дней), но успеха не имеет. С 3 сентября 64сд при поддержке 596гап перешла в наступление в направлении Сельцо. Однако в результате атак 3 сентября удалось только овладеть переправами через р.Царевич ю-з свх. Зайцево. На других участках атака была отбита.

    11 сентября командующему 19-й армией И. С. Коневу было присвоено звание генерал-полковника, 12 сентября он был назначен командующим Западным фронтом.

    19 сентября 1941 года 64 сд была выведена из боёв, отправлена в район Вадино. 26 сентября 1941 года преобразована в 7-ю гвардейскую стрелковую дивизию.
    http://rkkawwii.ru/division/64sdf1
     
  11. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А чего его выдавать, оно вообще не реализовано никак.
     
  12. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    там по второй ссылке:
    Статья из газеты "Правда" № 248 /8656/ от 7 сентября 1941 года:
    [​IMG]

    [​IMG]
    Во время оборонительных боёв за Москву военфельдшер Мария Фёдоровна Распертова оказала медицинскую помощь и вынесла с поля боя более 100 раненых и сама была тяжело ранена. Награждена орденом Ленина.
     
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Был неправ, фигню спорол.
    Но так получается, что умерла от ран в госпитале первого эшелона или на этапе эвакуации далее.
    Склоняюсь к первому. Данные о смерти были, госпитальные, но пропали в ходе октябрьского отступления
     
    SLESU и Татьяна**А нравится это.
  14. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Лидов пишет:
    ..."Она шла в передовой шеренге бойцов, наступающих на Духовщину...в этом бою она была ранена..."
    Т.е. смотрим наступление 159сп до 31 августа (из цитаты выше: "..Августовское наступление на Духовщину длилось до 31 августа. Серьезного продвижения армия не достигла понеся при этом большие потери. Так только потери за 29-30 августа 19А составили 183 убитых и 706 раненых. 64сд занимала оборону на обоих берегах р. Царевич в районе Зайцево, Сущево. Всего продвижение с плацдармов на р. Вопь не превышало 7-8км (на участке 50 и 64сд несколько больше - до 12км).).?!
     
  15. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Татьяна, там надо внимательно читать один абзац у Лидова, 2-й снизу.
     
    Финиза Рахметова нравится это.
  16. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    То, что после первого прочтения вырисовывается 17 августа, я увидела.
    Но меня смущает фраза про "отвоёвывавших одну деревню за другой..."
    19410817.jpg 19410818.jpg
    18.08.1941 64-я сд форсирует р.Царевич...
    в ЖБД Западного фронта в эти дни есть только одно упоминание 159 сп (пункт в, 9(резерв) , в прежнем районе
    19410818_59сп.jpg
    Наибольшие потери - 20 августа 1941

    https://pamyat-naroda.ru/documents/...д::begin_date\18.08.1941::end_date\18.08.1941
     
    владимир1 нравится это.
  17. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Как бы то ни было, но эвакуация не в первой полосе:
    290 Сортировочный ЭГ - Вязьма, бр.кладбище. с 1.08.по 31.08.41.
    2386 ЭГ - 221 км автострады Москва-Минск, 1.5 км в лесу Ст.Комягино(есть Старое Комягино - дересня и станция) СВ Вязьмы.
    Но, думаю, надо искать что-то ближе к передовой.
     
    Татьяна**А и SLESU нравится это.
  18. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.719
    Спасибо SB:
    4.508
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    владимир1 и Татьяна**А нравится это.
  19. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    64 сд.
    На 1 августа 1941 года дивизии было предписано занять район Свищево и обеспечить за собой переправу через Вопь и овладеть районом Пологи ( место первого ранения искомой). На 16 августа 1941 года дивизия сосредоточилась в районе Вадино. Перед дивизией стояла задача совместно с 596-м гаубичным полком и подразделениями 874-м противотанкового полка прорвать оборону противника на участке Старые Рядыни в (1,5 километрах западнее Харино)(место контузии искомой) и к исходу 17 августа 1941 года захватить переправы через реку Царевич на участке Синякова, Петрова и в дальнейшем наступать в направлении Сельцо, Степанков(место третьего ранения искомой). На 21 августа 1941 года наступала в общем направлении на Духовщину, нанося главный удар в направлении Петрова, Сельцо, Кулагино, с задачей к исходу дня выйти на фронт Сущево, Рафенино.

    19 сентября 1941 года из боёв выведена, отправлена в Вадино [7]. 26 сентября 1941 года преобразована в 7-ю гвардейскую стрелковую дивизию.

    Т.е. ранение последнее было получено ДО 19.08!!!!
     
    Татьяна**А нравится это.
  20. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Владимир, 19 сентября - это 19.09.
     
  21. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    2-й раз в теме был неправ и фигню спорол.
    Спасибо.
    Вы тему видели, где меня хвалили???? А вот где говорят так много ХОРОШО о человеке и о каком?? :) :)
    Только на Похоронах и на Юбилее. Ни одного, ни другого не было. Значит дали деду старому авансом, т.с. поддержать и успокоить, что ты не Star, а просто стар.
    :) :) :)
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (Да нам у Вас ещё учиться и учиться!!! А опечатки - Ваша проверка нашей внимательности :)))) 5 июн 2017
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей