Руденских Терентий Назарович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Liubov, 29 мар 2012.

  1. Offline

    Liubov Новобранец

    Регистрация:
    29 мар 2012
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    13
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Помогите найти информацию о месте захоронения деда. Воевал в 1239 сп 373 стрелковой дивизии. В различных документах кроме неточностей в фамилии есть расхождения в месте захоронения :
    1. В извещении о безвозвратных потерях ( № 153) записан как Рудинский Терентий Назарович (1903 г.р.) погиб 22.03.1943, похоронен в братской могиле сев.вост. д.Праники в 1,5 км Велижский р-н, Смоленская область (в прилагаемом файле). На запрос о деревне Праники в Велижском районе (сайт http://gorod.velizh.ru/poisk_rodstv.php ) был получен ответ (дословно) " д. Праники (Прайники) находилась в 5 верстах от г.п. Суража Витебской обл. республики Беларусь. Когда-то относилась к Велижскому р-ну, находилась на границе России и Белоруссии, в настоящее время исчезла, как многие другие населенные пункты".

    2. В донесении о безвозвратных потерях значится как - Руданский Терентий Назарович убит:Смолнская обл, Велижский р-н, деревня Праники, сев.вост.окр. 1,5 км ( и указан номер записи в извещении о потерях - № 153 (совпадает)

    3. В книге памяти Смоленской области (том 2) запись - Руданский Терентий Назарович погиб в бою 22.03.1943 , похоронен в д.Пранники, Слободского района

    В книге Н.А. Фролова "Миргородская трижды орденоносная" участники ВОВ делятся воспоминаниями о боях, которые в 20 числах марта 1943г. вела 373 сд (в т.ч. 1239 сп) за высоту "Зеленая" , и если я правильно поняла, высота эта находится не в Велижском, а в Демидовском районе Смоленской области.

    Как разобраться в этой информации: где все-таки вел бои 1239 полк 373 дивизии 22 марта 1943 г. , где находится деревня Праники в 1,5 км северо-восточней которой братская могила, в которой (если верить извещению был захорон дед).

    Данные о нашем деде: Руденских Терентий Назарович, 1903 г.р., призывался Кочковским РВК Новосибирской области 16.01.1942 , 1239 сп 373 сд, рядовой, погиб 22.03.1943
    извещение_о_безвозвратных_потерях.jpeg
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо SB:
    223
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Liubov, по ОБД из д. Праники, останки переносили в п. Пржевальское Демидовского района. В списках, которые в ОБД, фамилии Вашего деда нет. Но попробуйте обратиться в военкомат Демидовского района.
    Здесь, на форуме есть ребята поисковики из Пржевальского, думаю откликнуться.
     
  4. Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.832
    Спасибо SB:
    672
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    День добрый! С удовольствием попробую помочь. Сегодня посмотрю на братских кладбищах фамилию. Из Праников, как Ирина подметила, действительно переносили в Пржевальское захоронения. В теме Высота "Зелёная" я публиковал донесения из архива по 373-ей
    Спасибо, не знал что есть данная книга Н.А. Фролова "Миргородская трижды орденоносная"- нашёл в интернете, очень интересно. Вот ссылка http://яруга.рф/index.php/literatura/108


    Только вернулся с братских кладбищ - к сожалению фамилии нет...
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Liubov Новобранец

    Регистрация:
    29 мар 2012
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    13
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Добрый вечер! Подскажите, как поступить в следующей ситуации: нашла на сайте Мемориал список перезахороненых в 1952 г. из д.Праники (кладбище № 4 в Пржевальском) ; в списке есть ФИО бойцов, которые в 1943 г. были захоронены в одной братской могиле с моим дедом ( значатся на одном листе в поименном списке безвозвратных потерь, например под № 152 - Константинов В.К., фамилия деда идет под следующим номером - 153 (в перезахоронении его нет), № 159 -перезахоронен, № 161 перезахоронен). Не могло же быть выборочного перезахоронения из братской могилы? Как установить производилось ли перезахоронение на самом деле, или только на бумаге и почему на братском кладбище выборочно указаны ФИО? Смоленкая земля полита кровью и моего деда, а памяти о нем нет... как-то не по-человечески получается...
     
    Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо SB:
    223
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Любовь, сложный вопрос как определить переносилось ли реально захоранение. С таким вопросом, наверное лучше к местным ребятам обратиться, возможно у них будет информация. Но всегда смущает, когда в бр. могиле известы все имена, как в п.Пржевальское, 2892 человек. Возможно в этой бр. могиле захоронены и неизвестные солдаты, но информации, по какой - то причине, в паспорте захоранения нет.
    Если учесть, что захоранение из д.Пранники все таки переносилось, то возможно останки перезахоранили как безимянные, т.к. не смогли идентифицировать, или "забыли" внести фамилию.
    В такой ситуации могу посоветовать обратиться с письмом в военкомат и администрацию Демидовского района, с просьбой увековечить имя Вашего деда на мемориале в п. Пржевальского.
     
  7. Offline

    Liubov Новобранец

    Регистрация:
    29 мар 2012
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    13
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Здравствуйте! На сайте часто встречаются ссылки (или выдержки) из журналов боевых действий. Хотелось бы уточнить (в продолжение моей темы) :
    - как можно познакомиться с содержанием журнала боевых действий 373 сд за 21-23 марта 1943 г.
    - жрналы велись только в дивизиях (общие) или были полковые?
     
    Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.236
    Спасибо SB:
    20.089
    Отзывы:
    509
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В полках тоже были.
     
  9. Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.832
    Спасибо SB:
    672
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Цитата(Liubov @ 16 Мая 2012, 17:08)
    Здравствуйте! На сайте часто встречаются ссылки (или выдержки) из журналов боевых действий. Хотелось бы уточнить (в продолжение моей темы) :
    - как можно познакомиться с содержанием журнала боевых действий 373 сд за 21-23 марта 1943 г.
    - жрналы велись только в дивизиях (общие) или были полковые?

    Посмотрите тему мою Высота "Зелёная", там есть донесения. Пишите в личку если что, ещё чем помогу
     
    Татьяна**А нравится это.
  10. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.739
    Спасибо SB:
    10.492
    Отзывы:
    265
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Журнал боевых действий 1239 сп
    Описывает период с 10.09.1941 по 02.05.1943 г.
    Журналы боевых действий. Дата создания документа: 02.05.1943 г.
    Архив: ЦАМО, Фонд: 7882, Опись: 144304, Дело: 1, Лист начала документа в деле: 4
    Авторы документа: 1239 сп
    1239 сп.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131987137&backurl=division\1239 сп::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniya:eek:tcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
    Сообщения объединены, 12 апр 2020, время первого редактирования 12 апр 2020
    20.03..jpg
    20.03.2.jpg 20.03. 22.03.jpg
    22.03..jpg
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131987137&backurl=division\1239 сп::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniya:eek:tcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
     
    Финиза Рахметова нравится это.

Поделиться этой страницей