Саввин Степан Петрович. Поиск без вести пропавшего

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Владислав2, 22 май 2017.

Метки:
  1. Offline

    Владислав2 Приказный

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    27
    Спасибо SB:
    21
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    278 с.д 50 армии
    г.р.:1908
    область рождения:Воронежская
    место рождения:село Костёнки
    место жительства до призыва:Воронеж
    звание:Техник-интендант первого ранга
    место службы: 278 стрелковая дивизия под командованием комдива полковника Мелешко Василия Ивановича
    месяц выбытия: 8
    год выбытия: 1941
    причина выбытия: Пропал без вести
    обл. выбытия: Брянская
    место выбытия: Жуковка
    Ищу следы своего деда Саввина Степана Петровича.
    Родился 26 марта 1908 года в с. Костёнки Воронежской обл. Жил в городе Воронеже.Работал преподавателем математики в Воронежском строительном институте.
    Проходил летние сборы в войсках НКВД. Призван в действующую армию в июне 1941 года политруком батальона(со слов его жены и сына), официальное звание техник-интендант 1 ранга.
    278 стрелковая дивизия под командованием комдива полковника Мелешко Василия Ивановича. Воевал в пограничных войсках в Белоруссии. Пропал без вести под Брянском.
    Сослуживец видел ( сообщил письмом из госпиталя) его в лесу с ранением обоих ног в тяжелом состоянии, без сознания. Выносить его не стал по причине ранения самого. Больше никаких вестей об Степане Петровиче не было.
    Нашёл 8 мая 2013 года информацию на http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74313328(внешняя ссылка) и больше ничего.
    Прошу помочь в поиске.
    278 стрелковая дивизия. Комдив полковник Мелешко. В дальнейшем дивизия переименована в 60 гвардейскую дивизию Белорусского фронта. Дивизия 278 была сформирована 1 августа 1941 года. Была расположена вблизи села Жуковка Брянской области. В 20-х числах августа 1941 года с тяжёлыми боями отступили к сёлам. В лесу вблизи Жуковки погиб Степан Петрович.Полковник Мелешко сообщил " пропал без вести", т.к было отступление и никто трупы не искал.
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    День добрый.
    У Вас информации несколько больше, чем дано в базах.
    Были письма? Сохранились фотографии?
    Есть информация по сослуживцу (или его письмо, в котором он сообщает о гибели)?!

    Саввин Степан Петрович

    техник-интендант 1 ранга
    Дата рождения__.__.1908
    Дата выбытия__.08.1941
    Причина выбытия пропал без вести
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации 33
    Номер описи ист. информации 11458
    Номер дела ист. информации 211
    Саввин.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74313328/
    Состоявший в распоряжении полковника Мелешко г.Ливны
     
    Финиза Рахметова нравится это.
  4. Offline

    Владислав2 Приказный

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    27
    Спасибо SB:
    21
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    278 с.д 50 армии
    Здравствуйте. Есть фото Степана Петровича. Сослуживец заезжал по дороге домой и всё о Степане Петровиче рассказал,а письмо из госпиталя не сохранилось. Жена указана не правильно- это сестра жены, у которой они жили. Настоящая жена - Анна Павловна Рогова. Сначала они жили в селе Костёнки. Сохранилось свидетельство о рождении Степана Петровича, ответ с военкомата и документ об окончании второй Школы Взрослых повышенного типа (11-й ступени).

    Фото Степана Петровича.[​IMG]
     
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я не понял, как "Полковник Мелешко из Ливен" превратился в полковника Мерешко из 278 сд?
    Вы в самом деле написали больше, чем есть в базах. Рассказывайте, что известно, какие сообщения еще были.
     
    Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    Владислав2 Приказный

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    27
    Спасибо SB:
    21
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    278 с.д 50 армии
    Не удаётся загрузить фотографии на ваш форум.
     
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Сослуживец проезжал домой, в письмо из госпиталя от кого???
     
  8. Offline

    Владислав2 Приказный

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    27
    Спасибо SB:
    21
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    278 с.д 50 армии
    Вы о чём? http://rkkawwii.ru/division/278sdf1
     
  9. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Отредактировала

    Перешлите мне на paris2007_08@mail.ru
     
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    19 июля 1941 года Государственный Комитет Обороны СССР принял постановление № ГКО-207сс «О формировании новых дивизий». Согласно этому постановлению в Орловском военном округе с дислокацией в городе Ливны к 26.07.1941г. должна была быть сформирована 278 стрелковая дивизия.

    *Далее смотрим.
    БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 01. ШТАРМ 50 ЧАЙКОВИЧИ. 16.8.41 г. 20.00
    Первое. Согласно приказу Верховного Главнокомандующего создан Брянский фронт. Этим же приказом создана 50 армия, в состав которой входят …278 сд… Десятое. Мой резерв – 278 сд к утру 18.8 сосредоточиться в лесах непосредственно севернее Голяжье, Заставище. Штадив – Заставище.
    16.08 - ГОЛЯЖЬЕ, ЗАСТАВИЩЕ.


    *Смотрим далее.
    С середины августа по начало октября 855сп действовал в отрыве от основных сил 278сд. (На всякий случай запомним, вдруг искомый окажется из этого полка).
    Донесение о боевом и численном составе Брянского фронта на 01.09.1941г. - численный состав 278 стрелковой дивизии: всего 11475 человек, из них: комначсостав - 820, младшкомсостав - 1516, рядовой состав - 9139.
    (эти данные говорят, что дивизия к этому моменту потерь почти не имела или не имела)!!!!!

    *Далее.
    50-я армия генерал-майора М.П. Петрова утром 9.10, совершив маршбросок на восток в 50 км. - к Хвастовичам, столкнулась со яростным сопротивлением противника.
    (Именно в эту армию и входила 278 сд.)
    И именно здесь погибнет как бы пропавший без вести командир 278 сд Полковник Мелешко Василий Иванович.
    До сих пор не уточнили - его имя и фамилия числится в двух вариантах.
    Фамилия Мелешко (Маленко)
    Имя Василий
    Отчество Иванович
    Воинское звание полковник
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Калужская обл.
    Место захоронения Хвастовичский р-н, с.п. "Деревня Стайки", д. Стайки, 10,5 км, с. Боев

    А теперь надо разбираться, было ли сообщение от Мелешко о пропаже или гибели искомого, или это домыслы родных. Хотя Хвастовичи абсолютно рядом с Брянском.
    Но если в сообщении говорится, что погиб именно в БРЯНСКОЙ области, то сообщение это может быть только ПОСЛЕ 5 июля 1944, когда она была образована.
    Так вот, Мелешко по КП числится погибшим и захороненным в Жуковке Брянской(Так могли сказать только после 44 года).
    И автор говорит, что его искомый погиб в Жуковке Брянской. Откуда данные эти???

    Продолжу.
    12.10.41 278 атакует Подбужье.
    https://yandex.ru/maps/-/C6Wv5Uzs

    Надо читать внимательно статью, обязательно с картой и все населенные пункты по датам отмечать. Обращаю внимание на термин "действовать перевернутым фронтом".
    Искомый погибнуть в Августе не мог. Потери начинаются со 2.09.41г.

    Вся статья, ну вы ее знаете, но еще внимательно просмотрите:
    http://rkkawwii.ru/division/278sdf1

    И еще. Посмотрите на эту карту.
    https://yandex.ru/maps/-/C6WzRXi8
    Как говорил выше, 12.10.41 278 сд штурмовала Подбужье!!!! А погиб комдив в районе д.Стайки, т.е. Хвастовичи обошли южнее и продолжали продвижение в сторону Болхова. Другими словами, сам Мелешко погиб 13-14 октября 1941 года.
    Хотя, там указано, что найден он где-то в районе Стайки-Боев. Могила в д.БОЕВ.
    https://yandex.ru/maps/-/C6WzRXi8

    Еще на что хочу заострить внимание.
    У нас человек не темный, наоборот, преподаватель в техникуме. Т.е. проблем с написанием письма не было.
    278 сд фактически действовала с 1.09.41 по 12.10.41. Отбросим время не для написания писем.
    1.09.41 - 5.10.41. За это время не написал бы письмо???? А если писем не было, то скорее погиб в первых боях. Это сентябрьские за Жуковку.
     
    Последнее редактирование: 23 май 2017
    Юлиа, Татьяна**А и volic нравится это.
  11. Offline

    Владислав2 Приказный

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    27
    Спасибо SB:
    21
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    278 с.д 50 армии
    В 20-х числах- это со слов сослуживца( информация передана со слов родственников). Есть документ из военкомата об Степане Петровиче.
     
  12. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Надо копать все по боям в районе Жуковки в сентябре 41-го.
    Сообщения объединены, 23 май 2017, время первого редактирования 23 май 2017
    1. 20-е числа - сто пудов речь о сентябре, в августе дивизия не принимала участие в боях.
    Посмотрите в статье численность дивизии по датам.

    2. На скан документа из военкомата можно глянуть?
     
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    Владислав2 Приказный

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    27
    Спасибо SB:
    21
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    278 с.д 50 армии
    О! Фотографии стали выкладываться.
    Военкомат даты напутал???
    Информации мало. Степан Петрович был по хозчасти и мог оказаться в лесу на машине разъезжая по формированиям. Обстрел могли вести в августе и Степан Петрович мог попасть под обстрел.
    HPIM2226.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 23 май 2017
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  14. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Надо шустрить и в финотделе Воронежского ОВК, вернее в его архиве искать документ - основание для выплаты пенсии. Шустрить потому, что дело должно было быть уничтожено в 2016 году.
    Мог не ошибиться. Там не говорится о гибели, там говорится о выплате.
    Другими словами, искомый был призван в июле 41 в Ливны в формирующуюся 278 сд.
    Офицеру положен денежный аттестат, который он мог сразу переписать на жену.
    И она деньги бы получала до момента пропажи мужа, а как только приходит документ о пропаже, так сразу переоформляют финансовое обеспечение за потерю кормильца.
    При этом, если жена офицера на момент пропажи не работала, то она, как и ребенок, находилась на иждивении и ей тоже положена пенсия(независимо от возраста и состояния) по потере кормильца.
    Такое положение дел не касалось рядового и сержантского состава при одном но!
    Если они не состояли по приказу на должности офицера на момент своей гибели.
    Так что доказательств гибели искомого именно в августе я не вижу.
     
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    Владислав2 Приказный

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    27
    Спасибо SB:
    21
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    278 с.д 50 армии
    Да.Я общаюсь с поисковиками на многих форумах и знаю,что официально 278 с.д стала участвовать в боевых действиях в сентябре 1941.
     
  16. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Попробовать написать запрос сюда:
    Сведения о прохождении службы в органах ВЧК - ОГПУ - НКВД - МГБ - МВД СССР (до 1950 г.) находятся в документальных материалах Российского государственного военного архива (РГВА) - 125212, г.Москва, ул. Адмирала Макарова, д.29.
    И сюда:
    Сведения о ранениях, нахождении в госпиталях и других медицинских учреждений Вооруженных Сил СССР, следует запрашивать в архиве Военно-Медицинского музея Министерства обороны РФ - 191180, г.Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д.2.
    Если известны данные этого сослуживца, запросить информацию и по нему в т.ч. (откуда и когда поступил, в какой в/ч находился).

     
    Владислав2 нравится это.
  17. Offline

    Владислав2 Приказный

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    27
    Спасибо SB:
    21
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    278 с.д 50 армии
    Нашёл куда написать.
     
  18. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    В голове вертится ответ многоуважаемого Владимира1
     
  19. Offline

    Владислав2 Приказный

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    27
    Спасибо SB:
    21
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    278 с.д 50 армии
    И ещё. Техник-интендант 1 ранга и техник-интендант 2 ранга.Что выше по званию? Есть маленькая надежда.
     
  20. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В августе, так в августе.
    Для начала надо понять, что!!!

    1. На 16.08.41.
    БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 01. ШТАРМ 50 ЧАЙКОВИЧИ. 16.8.41 г. 20.00
    Первое. Согласно приказу Верховного Главнокомандующего создан Брянский фронт. Этим же приказом создана 50 армия, в состав которой входят …278 сд… Десятое. Мой резерв – 278 сд к утру 18.8 сосредоточиться в лесах непосредственно севернее Голяжье, Заставище. Штадив – Заставище.

    На сегодня Голяжье - это Отрадное на западе Брянска.
    А Заставище находилось в месте пересечений улиц Литейная и 50-й Армии. На сегодня в этом районе городской парк с таким названием.

    2. С 18.08. до конца месяца было еще 13 дней. Событий было или могло быть много.
     
    Последнее редактирование: 23 май 2017
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  21. Offline

    Владислав2 Приказный

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    27
    Спасибо SB:
    21
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    278 с.д 50 армии
    Есть странная запись вот здесь. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9352163 Фамилия другая,жена другая и место жительства жены. Год рождения совпадает и примерное воинское звание. На это мне указывали поисковики года два назад.

    Есть некоторое сходство,но только в имени и отчестве и годе рождения.
    Сообщения объединены, 23 май 2017, время первого редактирования 23 май 2017
    Могла ли смениться фамилия из-за путаницы в госпитале? Отправил два запроса на Саввина Степана Петровича и на Савченко Степана Петровича.
     

Поделиться этой страницей