Секачевы - бельские мещане

Тема в разделе "Бельский уезд", создана пользователем Ryslaniys, 13 июн 2019.

  1. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.703
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Судя по всему, речь идет о Четовке Смоленского уезда (по списку 1859г. №84) справа от Смоленско-Витебского шоссе. Оно как раз там проходит через Рудню. Андроново (может неправильно прочитали??) буквально на расстоянии пешего ходу в сторону Смоленска от Четовки.
    Опять ж епо списку "рядом" села Катынь, Новоселье и Вонлярово.
    Сообщения объединены, 17 июл 2019, время первого редактирования 17 июл 2019
    мне кажется, стОит начать с GWAR, там люди ближе по возрасту к Вашим найденным предкам.
    https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=Секачев &birth_place_gubernia=Смоленская&groups=awd:ptr:frc:cmd:prs&types=awd_nagrady:awd_kart:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:frc_list:cmd_commander:prs_person&page=1
    Вот этот из Четовки (от мурзы Чета?))) - у него так в карточке написано.
    Сикачев Семен Парфениевич
    пропал без вести, Выбыл: 29.07.1915, Место рождения: Смоленская губ., Смоленский уезд, Катынская вол., Место службы: 3-й стрелковый полк, стрелок
    Картотека потерь

    Сикачев Семен Порфионович
    пропал без вести, Место рождения: Смоленская губ., Смоленский уезд, Катынская вол., Место службы: 3-й стрелковый полк, стрелок, Дата события: 29.07.1915
    Именные списки потерь

    00000557.jpg
    Сообщения объединены, 17 июл 2019
    Григорий Самуйлович тоже Смоленского уезда

    00000708.jpg
    Сообщения объединены, 17 июл 2019
    Судя по списку 1904г. Четовка на расстоянии 42 3/4 версты от Смоленска. В Катынской волости на таком же расстоянии села Надва 40 и Коробино 37.
    Сообщения объединены, 17 июл 2019
    Кстати, в 1727г. в Смоленском уезде (в смысле уезда того времени, до реформы) был только один Воейков Прокофий Романович, владел в Дубровинском стане д. Смиловичи. Это так, на всякий случай, вдруг туда ниточка потянется.
    Сообщения объединены, 17 июл 2019
    судя по делам ф.1209 РГАДА в Вяземском уезде фигурировали Истома, Гаврила и Василий Воейковы.
     
    NEMO, Ryslaniys и Юлия_84 нравится это.
  2. Offline

    Ryslaniys Приказный

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    32
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноярск
    Имя:
    Руслан
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    NEMO, Юлианна и Любовь Н. нравится это.
  3. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.703
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    По разработкам Архива получается село Надва.

    Р13 л10.jpg
     
    Последнее редактирование: 18 июл 2019
    Ryslaniys нравится это.
  4. Offline

    Ryslaniys Приказный

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    32
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноярск
    Имя:
    Руслан
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Спасибо большое!
    Сообщения объединены, 18 июл 2019, время первого редактирования 18 июл 2019
    По Надве вот что сохранилось из метрик в ГАСО (закину сюда, чтобы потом мне легче было искать):
    Ф.48 Оп.5 Д.334 Метрическая книга записи родившихся, бракосочетавшихся и умерших Рождественской церкви с. Надва за 1739-1810 годы
    Ф.48 Оп.5 Д.394 Метрическая книга записи родившихся, бракосочетавшихся и умерших Рождественской церкви с. Надва за 1810-1838 годы
    Ф.48 Оп.1 Д.2006 Метрические книги о рождении, бракосочетании и смерти церкви Рождества Пресвятой Богородицы с. Надва Смоленского уезда за 1844 год
    Ф.48 Оп.2 Д.839 Метрические книги о рождении, бракосочетании и смерти церкви с. Надва Смоленского уезда за 1848 год
    Ф.48 Оп.2 Д.1203 Метрическая книга о рождении, бракосочетании и смерти церкви Рождества Пресвятой Богородицы с. Надва Смоленского уезда за 1849 – 1850 годы
     
  5. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.703
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    тут важно понять, когда и как эти Се(и)качевы здесь поселились.
    Может стОит начать с сельхоз переписи, там иногда указывают "учитель", "сторож аптеки", "печник".
    Может они там были посторонние (не принадлежали к сельскому крестьянскому обществу).
    Если будет указано бывшее сословие крестьянин помещичий или безземельный крестьянин (бывший дворовый), то это также направит поиск в нужное русло.
     
    NEMO нравится это.
  6. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Никто не гарантирует, что в карточках сельхоз. переписи 1917 будут указаны фамилии, а не просто имена-отчества домохозяев. В большинстве карточек так.
    Ну и как вы вычислите нужную семью, если там хозяином будет 60 -летний дед, а сыновья его даже по именам не будут названы?

    Начинать надо с просмотра метрических книг за нужный год (плюс-минус еще один), искать запись о рождении, о браке.
    Можно, конечно, просмотреть (и переписать, а то и сфотографировать-платно) все карточки по этой деревне. А вдруг деревня большая, 100 семей? Да и тезок будет по нескольку штук. А они еще могут и по возрасту совпасть.
    Так что с/х перепись обычно нужна на этапе перепроверки сведений, ту ли семью нашел. Когда всех найденных братьев-сестер расставишь по возрасту, указанному в карточке.
     
    Последнее редактирование: 18 июл 2019
    Юлианна, Юлия_84 и NEMO нравится это.
  7. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.703
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    история рассудит нас)))
    у каждого свои методы.
     
  8. Offline

    Ryslaniys Приказный

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    32
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноярск
    Имя:
    Руслан
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Появилась версия происхождения фамилии Секачёвых. Тем более, предок был вотчинный староста, так что всё может быть...
    Кроме того, в литературе 18 века встречал написание "секач" в понимании "лесоруб".

    Screenshot_20190725-095900.jpg Screenshot_20190725-113853.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июл 2019
  9. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.703
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    странно, почему в ранних ревизиях они написаны Сикачевы...
    секач еще это нож такой широкий, почти топор, и матерый кабан.
     
  10. Offline

    Ryslaniys Приказный

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    32
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноярск
    Имя:
    Руслан
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Первая и единственная ревизия, где они с фамилией - 1858 год, где они уже мещанами были. Возможно, как слышали, так и записали. В метриках они то Секачевы, то Сикачевы
    Сообщения объединены, 25 июл 2019, время первого редактирования 25 июл 2019
    Сикач, то же, что и секач. Возможно близость Белоруссии повлияла на написание.
    http://names.neolove.ru/last_names/17/si/sikach.html
     
  11. Offline

    Ryslaniys Приказный

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    32
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноярск
    Имя:
    Руслан
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Итак, что я имею на сегодняшний день.
    Мои предки Секачевы из дворовых Воейковых, были отпущены на волю Иваном Ивановичем Воейковым 1-м и по указу Казенной палаты от 14 сентября 1850 года за № 12716 причислены в мещане г. Белый. Будучи в сословии мещан проживали в: сельце Подберезье, сельце Зеленькове, деревне Зайцев (Хмелевка тож), сельце Золотухах (Гигорьково тож).
    будучи крепостными они проживали в сельце Добрино Поречского уезда.
    Ивану Ивановичу Воейкову 1-му они достались по наследству в 1833 году после смерти его родителей из дворян унтер-офицера Ивана Титовича и Дарьи Воейковых и по разделу с братом и сестрой.
    Ивану Титовичу Воейкову они достались по наследству от покойных его родителей Тита Семеновича и Софьи Григорьевны Воейковых и по разделу с племянником Иваном Антоновичем Воейковым.
    В 1774 году Тит Семёнович Воейков купил у Ивана Маслова вотчину в сельце Добрино Шуцкого стана (Смоленского затем Поречского уезда) и перевёл туда своих дворовых и крестьян, что прослеживается по метрическим книгам Щучейской церкви.
    В 1787 году будущая жена моего самого дальнего известного предка Петра Ивановича, Меланья Тихоновна, фигурирует как крестьянская дочь в восприемниках при рождении ребенка в семье крестьян вотчины Тита Воейкова. Записи о бракосочетании её с Петром Ивановичем в метриках Щучейской церкви нет. 07.03.1790 году уже отмечено рождение у них сына Василия, причем Пётр Иванович указан как крестьянин деревни Добрина. Значит бракосочетание совершено в период с 1787 по 1789 год, но в другой церкви. В 1792 году при рождении сына Антона, моего прямого предка, Пётр Иванович указан дворовым человеком. Интересно, что в восприемниках Антона были барские дети: Анастасия Титовна и Иван Титович, который, впоследствии, в 1809 году, станет барином Антона.Раскопки продолжаются. Откуда мои Секачевы появились в Добрино пока неизвестно.
     
    PaulZibert, Юлия_84, NEMO и ещё 1-му нравится это.
  12. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    А вот 7-ой ревизии помещиков Бельского уезда фамилий на В (1816 года) в ГАСО нету.
    Воейков должен быть в оцифрованной 6-й ревизии 1811 года — ГАСО ф.10 оп.1 д.33. Ревизия 1811 по Бельскому уезду. Буквы А_Н.

    А потом только 1762-1764 год, 3-я ревизия во РГАДА. 4-й и 5-й ревизии Б.у. нигде нет.

    Конечно, следовало бы посмотреть купчие в фонде Бельского уездного суда (ГАТО), там в основном 1779-1800 годов, а более ранние опять во РГАДА. В челобитных о разделе, наследовании, продаже имений тоже часто перечисляются крестьяне и дворовые люди по именам, с семьями.
    Но фонд Б.у. суда в ГАТО огромный (ф.1249, опись 4, примерно 5 тысяч дел) , там искать челобитные и купчие Воейковых в рукописных описях — работенка серьезная. При этом немалая часть дел называется "Наряды купчих разных лиц". И кто там, не перечисляется.
    Не говоря уж о том, что муторно заказывать пыльные эти дела из хранилища (надо заранее, недели за две). И вот уж где пыль, грибок и плесень, доложу я вам. Хоть архив и борется, но тление... Словом, у кого аллергия, без медицинской маски и тонких перчаток лучше не беритесь.

    А в ГАТО есть 3 тома из 4-х аж 1915 года по бельским мещанам, я о них писала вот тут -
    http://smolbattle.ru/threads/Смоленские-материалы-в-ГАТО-и-архивах-других-областей.43884/
    ГАТО, ф.1239. Бельская гор.мещ. управа. Оп.1.
    д.147. Посемейный список мещан г.Белого за 1915 год, т.1 =749 л.
    д.148 -то же, т.3, 735 л.
    д.149 -то же, т.4, 254 л.

    Удачи!
     
    Последнее редактирование: 10 ноя 2019
    NEMO и Юлия_84 нравится это.

Поделиться этой страницей