Сибиркин Василий Степанович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем barikina, 27 июл 2016.

  1. Offline

    barikina Приказный

    Регистрация:
    9 авг 2009
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Из:
    Нижний Новгород
    Добрый день!Помогите определиться с местом захоронения Сибиркина Василия Степановича.
    В извещении родственникам было только написано погиб при взятии Мысхако. А захоронен по извещению, найденному в военкомате- на 9 км дороги Новороссийск-Кабардинка, восточнее санатория 200 м. И все. Знаю, что Василий был мл.сержантом в/ч НКВД, п/п 13211 и погиб 10.09.1943 года. Есть ли это захоронение или было перенесено?Если да, то куда перенесено?
    Запросы в военкоматы результатов не дали
    Спасибо заранее за помощь, с уважением, Ольга
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Фамилия Сибиркин
    Имя Василий
    Отчество Степанович
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Горьковская обл., Ковернинский р-н, с. Хохлома
    Дата и место призыва Ковернинский РВК, Горьковская обл., Ковернинский р-н
    Последнее место службы 290 сп войск НКВД
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 10.09.1943
    Первичное место захоронения Краснодарский край, Геленджикский р-н, п/ст Кабардинский, 9 км, п/с Кабардинский - г. Новороссийск
    Название источника информации РГВА
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=509863509

    Фамилия Сибиркин
    Имя Вас.
    Отчество Ст.
    Последнее место службы 290 сп ВВ НКВД 2 б-н
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 10.09.1943
    Место выбытия 0
    Название источника информации РГВА
    Номер фонда источника информации 38801
    Номер описи источника информации 1
    Номер дела источника информации 116
    Сибиркин ВС.jpg
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10008460&page=26

    Фамилия Сибиркин
    Имя Василий
    Отчество Степанович
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Горьковская обл., Ковернинский р-н, с. Хохлома
    Дата и место призыва Ковернинский РВК, Горьковская обл., Ковернинский р-н
    Последнее место службы 4 сд 290 сп войск НКВД
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 10.09.1943
    Место выбытия 0
    Первичное место захоронения Краснодарский край, г. Новороссийск, 9 км, дорога Новороссийск-Кабардинка, 200 м восточнее санатория
    Название источника информации РГВА
    Номер фонда источника информации 38801
    Номер описи источника информации 1
    Номер дела источника информации 126
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10032463
    Сибиркин ВС2.jpg
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10032176&page=77
    Сообщения объединены, 28 июл 2016, время первого редактирования 28 июл 2016
    Фамилия Сибиркин
    Имя Василий
    Отчество Степанович
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Горьковская обл., Ковернинский р-н, с. Хохлома
    Дата и место призыва Ковернинский РВК, Горьковская обл., Ковернинский р-н
    Последнее место службы 290 сп ВВ НКВД 2 б-н
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 10.09.1943
    Место выбытия 0
    Первичное место захоронения Краснодарский край, г. Новороссийск, 9 км, дорога Новороссийск-Кабардинка, отдельная могила
    Название источника информации РГВА
    Номер фонда источника информации 38801
    Номер описи источника информации 1
    Номер дела источника информации 127
    Сибиркин ВС_9км.jpg
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10032527&page=74
     
    Юлиа нравится это.
  4. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Есть противоречие - Мысхако и дорога Новороссийск-Кабардинка это разные места. В извещении точно указан Мысхако?
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я вот самого извещения пока не вижу
     
  6. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Посмотрел космоснимок. По прямой расстояние от окраины Новороссийска до окраины Кабардинки 7,5 км. Дорога, конечно петляет местами, но, на мой взгляд, 9 км - многовато. Вдобавок, на скане донесения о потерях (записная книжка) мне видится 4, а не 9. На Викимапии обозначено три воинских захоронения между Новороссийском и Кабардинкой, есть фотографии с фамилиями, но фамилий Сибиркина, Черепанова, Кузьмина, Астахова на них нет.
     
    Юлиа нравится это.
  7. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Между Новороссийском и Кабардинкой расстояние 23,8 км
    Мысхако Кабардинка.jpg
     
  8. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Татьяна, не вполне понятно, откуда это расстояние отсчитано. В своём посте я написал, что расстояние от окраины до окраины. Между Новороссийском и Кабардинкой сейчас никаких санаториев нет. Есть база отдыха "Факел". Нашёл ещё одно воинское захоронение, которое, на мой взгляд, наиболее подходит. Восточнее
    Новороссийского филиала Краснодарского университета МВД России. Не исключено, что там раньше мог быть санаторий. Есть фотографии с именами. Искомых нет.
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2016
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Так пишет любой поисковый сайт при расчёте километража, например:
    https://vezoo.ru/route/1156304
    Или так:
    Курорт Кабардинка входит в состав Геленджикской группы курортов Краснодарского края, находится в 21 км к юго-востоку от Новороссийска и в 14 км к северо-западу от Геленджика.
    Если верить карте, то это Сухумское шоссе, т.е. Восточный район.
    Почти в середине дороги есть Музей цементной промышленности.
    Я могу, конечно, ошибаться, но попробовала бы проверить эти места:
    ВОСТОЧНЫЙ РАЙОН
    ----T----------------------T-------------------T-----------------¬
    ¦ N ¦ Наименование ¦ Местонахождение ¦ Предприятия- ¦
    ¦п/п¦ памятников ¦ ¦ шефы ¦
    +---+----------------------+-------------------+-----------------+
    ¦ 1 ¦Дворец культуры ¦Сухумское шоссе ¦Цементный завода ¦
    ¦ ¦цементников (руины) ¦(у цементного ¦"Пролетарий" ¦
    ¦ ¦ ¦завода ¦ПУ N 7 ¦
    ¦ ¦ ¦"Пролетарий") ¦в/ч 75527 ¦
    +---+----------------------+-------------------+-----------------+
    ¦ 2 ¦Братская могила ¦Сухумское шоссе ¦Цементный завод ¦
    ¦ ¦советских воинов, ¦(у разрушенного ¦"Пролетарий" ¦
    ¦ ¦погибших в боях с ¦Дворца ¦в/ч 75527 ¦
    ¦ ¦фашистскими ¦цементников") ¦СОШ N 15 ¦
    ¦ ¦захватчиками ¦ ¦ ¦
    +---+----------------------+-------------------+-----------------+
    ¦ 3 ¦Братская могила ¦Ул. Заводская ¦ОАО "Шиферник" ¦
    ¦ ¦советских воинов, ¦ ¦в/ч 69920 ¦
    ¦ ¦погибших в боях с ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦фашистскими ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦захватчиками ¦ ¦ ¦
    +---+----------------------+-------------------+-----------------+
    ¦ 4 ¦Братская могила ¦Сухумское шоссе ¦ЗАО "Спецдор - ¦
    ¦ ¦советских воинов, ¦(ЗАО "Спецдор- ¦ремстрой", ¦
    ¦ ¦погибших в районе ¦ремстрой", ¦территория ¦
    ¦ ¦дзота "Сарайчик" при ¦территория ¦асфальто - ¦
    ¦ ¦защите города от ¦асфальто - ¦бетонного цеха; ¦
    ¦ ¦немецко-фашистских ¦бетонного цеха) ¦ПУ 7; ¦
    ¦ ¦захватчиков ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦Дзот "Сарайчик" ¦ ¦Комбинат ¦
    ¦ ¦ ¦ ¦спецобслуживания ¦
    ¦ ¦ ¦ ¦населения, ¦
    ¦ ¦ ¦ ¦в/ч 75976 ¦
    http://lawsrf.ru/region/documents/256221/
     
  10. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Про поисковый сайт понятно. Я имел ввиду, что не понятно, откуда отсчитывали расстояние военные. От Кабардинки? От Новороссиска? От главпочтамта? От окраины?
     
    Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Мысхано упоминается в извещении скорее всего потому, что 290 сп скорее всего штурмовал его с моря.

    В конце августа 1943 290- й полк был переброшен в Геленджик, и часть начала подготовку к десантной операции: советская восемнадцатого армия готовилась к штурму Новороссийска. Немецко-фашистское командование, справедливо считая город ключом к обороне Таманского полуострова, превратило его в укрепленный узел обороны, защищая пятью дивизиями. Здесь было построено более 500 огневых точек, установлено более 30 тысяч мин и фугасов, проволочных заграждений в 7 рядов .
    Командование 18- й армии решило атаковать Новороссийск сразу с трех сторон - двумя сухопутными ударными группами (одна из них наступала с «Малой земли» ) и почти семитысячной группой десантных войск, которая должна высадиться в Цемесской бухте - буквально во вражеском логове . Взаимодействуя с 255 -й морской стрелковой бригадой и 1339- м стрелковым полком, 290- й полк ВВ занимал место во втором эшелоне второго десантного отряда - вслед за 393- м отдельным батальоном морской пехоты ...


    ШТУРМ НОВОРОССИЙСКА БЫЛ ПЯТЬ СУТОК ...
    10 сентября в 3.00 началась высадка первого эшелона десанта , которой предшествовала мощная авиационная и артиллерийская подготовка . Штурмовые группы уничтожили огневые точки на молах и взорвали трос бонного заграждения, закрывашего вход в бухту . На пути группы атаки порта встала огненная стена взрывов, но шесть катеров под командованием капитан-лейтенанта Алексея Африканова на максимальном, 30- узловом ходе ворвались в бухту и впервые в мировой истории совершили атаку по наземным целям специально приспособленными торпедами. Два катера при этом было уничтожено вместе с экипажами, но около 30 вражеских дотов было ликвидировано.
    http://www.diary.ru/~15061981/p195317265.htm?oam
     
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Надо ЖБД посмотреть
     
    volic нравится это.
  13. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Иван, возможен такой вариант. Готовится десант через Цемесскую бухту на Мысхако. Войска находятся где-то у дороги Новороссийск - Кабардинка. Артналёт. В это время и погибает искомый с сослуживцами. Но поскольку они готовились наступать на Мысхако, так и написали в донесении.
     
    Татьяна**А нравится это.
  14. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Разве 290 сп войск НКВД участвовал в боях за Мысхако? Десант в порт, прямо к пирсам, был. Наступление вдоль той самой дороги из Кабардинки было. На Мысхако? Не знаю. Да и нет нигде упоминания Мысхако в документах о гибели бойца.
     
    Татьяна**А и volic нравится это.
  15. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Да, Иван, Мысхако здесь не при чём. Нашёл схемку, где упомянуты подразделения 290 сп войск НКВД. Они высаживались на пирсы уже 11 сентября.

    десенка.JPG

    Искомый погиб во время артналёта ещё при подготовке операции. А Мысхако входило в состав "Малой земли" и было занято нашими войсками ещё в феврале.

    зайцев.JPG

    Хотя, как видно на схеме, 290 сп войск НКВД там тоже поучаствовал.
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2016
  16. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я только о сентябре.
     
  17. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (+++++++++++++++) 27 апр 2018
  18. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Что касается места захоронения, мне наиболее вероятным кажется это место:

    десенка.JPG


    На фотографиях карточки объекта видно, что там были захоронения. Правда, искомых фамилий там нет. Но таких случаев полнО.
    Если учитывать изгибы дороги, памятник находится примерно в 9 км от центра Кабардинки.
    Так же известно, что 200 м от санатория. Такой объект, как санаторий, вряд ли мог исчезнуть бесследно. А вот разместить там что-то другое могли легко. Через дорогу от памятника находится:

    зайцев.JPG

    Филиал вполне могли разместить в корпусах бывшего санатория. Вот только документального подтверждения версии, увы, нет.
     
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  19. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Написала запрос в "Наша Газета Новороссийск".
    Надеюсь, что нам помогут :m1039:
     
    Последнее редактирование: 29 июл 2016
    АЕБ и volic нравится это.
  20. Offline

    barikina Приказный

    Регистрация:
    9 авг 2009
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Из:
    Нижний Новгород
    Прошу прощения, что отвечаю только сейчас. Да, в извещении написано "погиб при взятии Мысхако"
     
  21. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    А извещение сохранилось?
    Можете выложить все имеющиеся документы?
     

Поделиться этой страницей