Способов Фома Ильич Поиск места захоронения

discussion_in_x_started_by_y_date_z

tags:
  1. offline

    Ирина Гл Новобранец

    joined:
    1 2020
    messages:
    10
    likes_received:
    7
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Воронеж
    user_field_interesy:
    поиск захоронения ВОВ
    Добрый вечер, помогите пожалуйста, запутались в информации. Не можем найти место захоронения Способова Фомы Ильича 1908г.-04.04.1943г. Были уверены, что он похоронен на кладбище стБекетовки ныне район г.Волгограда, так значится в архивной справке. Ни на братской могиле в Бекетовке, ни на Мамаевом Кургане нет его инициалов. На сайте "Память народа" есть информация, что он похоронен в Сталинградской обл, Астраханского окр, Икрянинского р-на, ст.Бекетовка (сейчас это Астраханская область). А на "боевом пути" отмечен гВолгоград. Мы связались с администрацией Икрянинского района они сообщили, что во время войны эвакуационный госпиталь у них не располагался и в селе захоронены только воины-односельчане.


    1616690805190.jpg 1616691100224 (1).jpg выбытие 2.jpg справка.jpg Фома путь 2.jpg 1616691254734.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 26 2021
    likes_user1_likes_this
  2. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.836
    likes_received:
    4.745
    bdreputation_reputation:
    280
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Правильно это станция Бекетовская, там напутали.
    Бекетовская — железнодорожная станция Волгоградского региона Приволжской железной дороги, расположенная в 17 км от станции Волгоград-I. Находится в Кировском районе города Волгограда.

    Тихомиров Николай Захарович
    Документ, уточняющий потери
    Место рождения: Красноярский край, ст. Ушур
    Последнее место службы: п/п 40371
    Дата выбытия: 03.04.1943
    Причина выбытия: умер от ран
    Первичное место захоронения: Сталинградская обл., ст. Бекетовская

    Тихомиров Николай Захарович
    Поименный список захоронения
    Дата выбытия: 03.04.1943
    Страна захоронения: Россия
    Регион захоронения: Волгоградская обл.
    Место захоронения: г. Волгоград, Мамаев курган


    00000395.jpg

    Тип лечебного учреждения: ЭГ
    Место дислокации: Бекетовка
    Район дислокации: Сталинградская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.02.1943 по 01.09.1943

    неправильно ввели информацию уже на сайте,
    кто вводи информацию, увидел, что первое нашли и написали.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  3. offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    joined:
    27 2016
    messages:
    679
    likes_received:
    1.469
    bdreputation_reputation:
    58
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ленинград
    user_field_interesy:
    история
    Бекетовка - столица Сталинграда времён войны
    Сайт ведёт краевед, несомненно что-то знающая по теме.
    По тексту фигурирует «Список погибших и умерших от ран военнослужащих, останки которых из братских могил Кировского района перенесены в братские могилы вечного памятника Славы на Мамаевом кургане». Документ Кировского РВК.
    Возможно, запрос в РВК прояснит ситуацию по месту нахождения госпиталя и перезахоронением.

    Еще от краеведа по могилам.
    Сообщения объединены, 25 2021, время первого редактирования 25 2021
    В Алфавитной книге умерших более точное место захоронения.

    [​IMG]
    Сообщения объединены, 25 2021
    Фамилия Исаков
    Имя Василий
    Отчество Капитонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Место рождения Кировская обл., Малмыжский р-н, Б.Китянский с/с
    Последнее место службы 128 сп
    Воинское звание красноармеец
    Место захоронения Сталинградская обл., Астраханский окр., Бекетовский с/с, ст-ца Бекетовка, кладбище
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 04.03.1943
    Госпиталь ЭГ 4950


    Фамилия Исаков
    Имя Васили
    Отчество Капитонович
    Последнее место службы п/п 40371
    Воинское звание красноармеец
    Дата смерти 04.04.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Волгоградская обл.
    Место захоронения г. Волгоград, Мамаев курган


    Войсковая часть полевая почта № 40371
    Название: 4950 госпиталь легкораненых

    Сообщения объединены, 25 2021
    Фамилия Бушуев
    Имя Иван
    Отчество Гаврилович
    Место рождения г. Астрахань, з-д Ленина, Оркамский, д. 1-15
    Дата и место призыва Трусовский РВК
    Последнее место службы 299 сп
    Воинское звание мл. лейтенант
    Место захоронения Сталинградская обл., Астраханский окр., Бекетовский с/с, ст-ца Бекетовка, кладбище
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 26.03.1943
    Госпиталь ЭГ 4950


    Фамилия Бушуев
    Имя Иван
    Отчество Гаврилович
    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Последнее место службы п/п 40371
    Дата смерти 26.03.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Волгоградская обл.
    Место захоронения г. Волгоград, Мамаев курган
    Сообщения объединены, 26 2021
    Фамилия Атаханов
    Имя Тохтобей
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Место рождения Киргизская ССР, Наринский р-н
    Дата и место призыва Киргизская ССР, Наринский РВК
    Последнее место службы 97 сбр
    Воинское звание мл. сержант
    Место захоронения Сталинградская обл., Астраханский окр., Бекетовский с/с, ст-ца Бекетовка, северо-западнее, 4 км, кладбище
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 03.04.1943
    Госпиталь ЭГ 4950


    Кладбище Кировского района Волгограда.

    [​IMG]

    Вряд ли умерших в один день хоронили в разных местах, а также возили за 4 км от госпиталя, вероятно он был рядом с кладбищем и привязка к ж/д станции - условная.
     
    bdreputation_latest_given:
    владимир1: 1 bdreputation_point (+++++) 26 2021
    last_edited: 25 2021
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  4. offline

    Ирина Гл Новобранец

    joined:
    1 2020
    messages:
    10
    likes_received:
    7
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Воронеж
    user_field_interesy:
    поиск захоронения ВОВ
    Большое спасибо!
     
  5. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.774
    likes_received:
    24.877
    bdreputation_reputation:
    623
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Бекетовка
    Район дислокации: Сталинградская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.02.1943 по 01.09.1943
    Дополнительная информация: лечил немецких военнопленных в 1943 г.

    [​IMG]

    Посмотрел, где мог работать госпиталь в районе станции Бекетовская на апрель 1943 года. Здание надо хоть какое-то, но не частный сектор.
    Между ст.Бекетовская и ст.СталГРЭС, чуть западнее от ЖД ветки находился жилой рабочий поселок СталГРЭС с большими капитальными зданиями, а не только бараки в 2 этажа из дерева.
    Так вот, если посмотреть на карту и измерить расстояние от этого рабочего поселка до этого кладбища, то выйдет как раз 4 километра.

    Смотрим БАЙНАЗАРОВА с историей болезни № 754.



    Фамилия Байназаров
    Имя Халматот
    Дата рождения/Возраст __.__.1900
    Место рождения Наманганская обл., Нарынский р-н
    Дата и место призыва Узбекская ССР, Ферганская обл., Нарынский РВК
    Последнее место службы 513 сп
    Воинское звание красноармеец
    Место захоронения Сталинградская обл., Астраханский окр., Бекетовский с/с, ст-ца Бекетовка, северо-западнее, 4 км
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 09.05.1943

    БЕКЕТОВКА.jpg

    БЕКЕТОВКА1.jpg

    4 км СЕВЕРО-ЗАПАДНЕЕ ст. Бекетовская. ЧТД.





     
    likes_user1_and_user2_like_this
  6. offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    joined:
    27 2016
    messages:
    679
    likes_received:
    1.469
    bdreputation_reputation:
    58
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ленинград
    user_field_interesy:
    история
    Хоронили скорее всего на городском кладбище, а не при госпитальном. Вероятность есть, но мала, что действующее тогда городское кладбище ныне распахано и застроено. Весьма вероятно, что хоронили на ныне действующем Кировском районном, откуда и перезахоранивали.
    В условной пешей доступности от станции Бекетовка в новейшей истории было и есть несколько больниц, история некоторых тянется с довоенной, также рядом со станцией до и после ВОВ располагался мединститут. Возможно, под ЭГ использовали эти площади: всё же специализированные помещения и оборудование.
    Например, 1-я инфекционная больница.
    "Удобно" захоранивать "на кладбище в 4 км северо-западнее ст. Бекетовская".

    [​IMG]
     
  7. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.774
    likes_received:
    24.877
    bdreputation_reputation:
    623
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Пример по Калуге.
    Госпиталей находилось море.
    При этом. До оккупации Калуги!!!
    1. Один госпиталь находился в школе( где преподавал Циолковский, он почти во всех преподавал) хоронили прямо во дворе школы, сейчас под асфальтом, место проведения линеек.
    2. 3-я больница. Хоронили рядом, где было место. Останки поднимали частично в 90-0х, при начале стройки какого-то здания.
    3. Госпиталь в центре. Рядом находился кинотеатр "Пионер" со сквером. Здание кинотеатра до революции храмом было, а сквер - прихрамовым кладбищем. Вот здесь и хоронили, в сквере, на старом снесенном кладбище.Был порядок, никто нигде не хоронил второпях.

    После освобождения Калуги уже было отведено место, указано где хоронить.
    На городском кладбище был участок, который не использовался. Почему? Это было кладбищем т ПМВ, которые умерли в госпиталях Калуги. Т.е. на 42-й год - заброшка. Вот этот участок и использовали под госпитальные захоронения.
    Не думаю, что в освобожденном Сталинграде к захоронениям госпиталей отнеслись несерьезно хотя бы еще потому, что именно здесь были вспышки массовых инфекционных заболеваний, особенно у противоборствующей стороны.

    Еще раз хочу обратить на это внимание: 4 км на северо-запад от станции Бекетовская.
    От зданий ГКБ №1 и Детской №1 - кладбище не на северо-запад.
    stalingrad-prom-1942.jpg
    Поселок рабочий СталГРЭС в левом верхнем углу черный треугольник.

    Покрутить ее можно здесь.
    http://www.etomesto.ru/map-volgograd_1942-stalingrad-promrayon/
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  8. offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    joined:
    27 2016
    messages:
    679
    likes_received:
    1.469
    bdreputation_reputation:
    58
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ленинград
    user_field_interesy:
    история
    Да. Но оно на северо-запад от станции, как и указано в книгах.
    Подтянул "север" к Бекетовке. Направление не даёт 100-процентный прямой угол между линиями, конечно, но это направление на кладбище "с-з от Бекетовки" согласно этой карты. Может нужно ворочать линию севернее.
    Прямоугольником обвёл: "Больница, запасные бараки, Хоспитал".

    А Рабочий посёлок уже будет на юго-запад. Провести линию на север прямо через станцию, так курсовой угол левого борта в направлении на посёлок явно перевалит к югу.

    [​IMG]
     
    last_edited: 26 2021
    likes_user1_likes_this
  9. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.774
    likes_received:
    24.877
    bdreputation_reputation:
    623
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    https://yandex.ru/maps/-/CCUUuHCaSA

    ------------------------------------------------
    О чем говорят документы

    Первые захоронения на действующем кладбище в Кировском районе официально датируются 1951 годом. Однако старожилы утверждают, что хоронить местных жителей стали здесь ещё до войны. Например, недавно одна из коренных волгоградок представила архивный документ, подтверждающий, что на территории этого кладбища, расположившегося на возвышенности в посёлке Отрада, её родственника похоронили ещё в 1936 году. Имеются сведения и о том, что во время Сталинградской битвы здесь тоже хоронили погибших солдат и мирных жителей, хотя линия фронта до здешних мест не дошла.
    http://www.memory-vlg.ru/?objid=93

    Официально датируются с 1951 года!!!! Т.е. документы есть только с 1951 года. Хотя хоронили и в 1936, есть архивные документы.
    Сообщения объединены, 26 2021, время первого редактирования 26 2021
    m-38-125.jpg m-38-125А.jpg
     
    last_edited: 26 2021
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  10. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.698
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    К периоду оборонительных боев на подступах к Сталинграду в области было развернуто 80 эвакогоспиталей, из них 13 эвакуированы из других областей и 67 сформированы силами области. В Сталинграде было 28 эвакогоспиталей на 14700 коек, в Астрахани 26 эвакогоспиталей на 14200 коек, и в районах области 26 эвакогоспиталей на 8800 коек, всего 37700 коек. Все эвакогоспитали были размещены в зданиях гостиниц и школ.
    ЭГ 4950 упоминается несколько раз (перемещение)
    Вечная Память - Список астраханских госпиталей в годы Великой Отечественной войны (pam30.ru)
     
    likes_user1_and_user2_like_this

share_this_page