Стародубцев Павел Иванович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Белоруссия - поиск солдат", создана пользователем я Иринка, 5 фев 2019.

  1. Offline

    я Иринка Новобранец

    Регистрация:
    31 янв 2019
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноярск
    Интересы:
    Поиск захоронения ВОВ
    Всем доброго дня!
    Разыскиваем настоящее место захоронения Стародубцева Павла Ивановича 1915 г.р. Уроженец Красноярского края, Березовского района. Умер в госпитале от ран 26.06.1944 года. Из источников сайтов "Память народа" и"Мемориал" указано первичное место захоронения: Белорусская ССР, Витебская область, Дубровненский район, д. Горошково. либо д. Горошково, Краснинского района Смоленской области.
    Сделали запросы в ЦАМО и районные администрации, но пока стало известно, что в Смоленской области такой деревни не было, а в Белоруссии по всей видимости она уничтожена. Возможно был перезахоронен в районе населенного пункта Орловичи, Дубровенского района, но пока ответа не получили. Если кому-нибудь что-то известно о таких перезахоронениях, помогите пожалуйста с информацией. На территории Белоруссии есть много братских могил и мемориальных комплексов - может кто знает, где найти списки захороненных в этих комплексах? Некоторые списки нашли на сайтах местных сельсоветов, но нашего дедушки там нет.
    Место захоронения разыскиваем для посещения могилы его сыном Стародубцевым Иван Павловичем 1940 гр.
    С уважением, Лысенко Ирина.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.112
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    ППГ 2298 392 сп 00000189.jpg
    Сообщения объединены, 5 фев 2019, время первого редактирования 5 фев 2019
    Стародубцев Павел Иванович красноармеец
    Дата рождения__.__.1915
    Место рождения Красноярский край, Советский р-н
    Дата и место призыва__.__.1941 Красноярский край, Советский РВК
    Последнее место службы 392 сп
    Дата выбытия 26.06.1944
    Причина выбытия умер
    Госпиталь ППГ 2298
    Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Дубровненский р-н, д. Горошково, западнее, 1 км, могила № 1, 1-й от восточного края https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital62008463/ dubrovno_dut_geroy_mogila-18.jpg http://www.dubrovno.by/?page_id=11296 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261724900&page=1
    Страна захоронения Беларусь
    Регион захоронения Витебская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ З375-417
    Место захоронения Дубровенский р-н, центр д. Орловичи
    Дата создания современного места захоронения __.06.1944
    Дата последнего захоронения __.06.1944
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения хорошее
    Количество могил 1
    Захоронено всего 527
    Захоронено известных 499
    Захоронено неизвестных 28
    Кто шефствует над захоронением администрация с/за "Орловичи"; Орловичская средняя школа
    Откуда производились перезахоронения д. Бель; д. Волевки; д. Заозерье; д. Горошково; д. Копаник; д. Коробки; д. Усвят; д. Фомино
    Сообщения объединены, 5 фев 2019
    ссссimages3.jpg
    Сообщения объединены, 5 фев 2019
    Стародубцев Павел Иванович красноармеец
    Дата рождения__.__.1915
    Место призыва Советский РВК, Красноярский край, Советский р-н Посмотреть на карте
    Воинская часть 392 кап ЗапФ
    Дата поступления на службу__.__.1941
    Кто наградил 392 кап Западного фронта
    Наименование награды Медаль «За отвагу» 00000149.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Финиза Рахметова: 1 пункт (+++!) 6 фев 2019
    Анна Гл: 1 пункт 21 фев 2019
    Анна Гл, alex@nder 222, Art46 и 6 другим нравится это.
  4. Offline

    я Иринка Новобранец

    Регистрация:
    31 янв 2019
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноярск
    Интересы:
    Поиск захоронения ВОВ
    ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА НЕОЖИДАННО ОПЕРАТИВНЫЙ И ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ!
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Номер лечебного учреждения: 751
    Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
    Место дислокации: Горошково
    Район дислокации: Смоленская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.12.1943 по 15.12.1943

    Просто отталкиваемся от логики.
    26.06.1944 - первые дни операции "Багратион"
    Витебская - в точку.

    Номер лечебного учреждения: 2298
    Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
    Место дислокации: Янковщина
    Район дислокации: БССР, Витебская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.06.1944

    Номер лечебного учреждения: 2298

    Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
    Место дислокации: Горошки
    Район дислокации: БССР, Витебская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.06.1944
    Дополнительная информация: в справочнике так: на 15.06.44
     
    Анна Гл, Art46 и Мирумир нравится это.
  6. Offline

    я Иринка Новобранец

    Регистрация:
    31 янв 2019
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноярск
    Интересы:
    Поиск захоронения ВОВ
    Спасибо за информацию.
     
  7. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.005
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Горошково Беларусь
    Горошково.JPG
     
    Анна Гл, Мирумир и alex@nder 222 нравится это.
  8. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    я Иринка, 5 фев 2019 «Разыскиваем настоящее место захоронения Стародубцева Павла Ивановича….
    Место захоронения разыскиваем для посещения могилы его сыном Стародубцевым Иван Павловичем»


    Установить «настоящее место захоронения» может быть проблематично. К сожалению наличие фамилии в списке далеко не всегда означает факт перезахоронения. Свидетельств тому множество. Вероятно и Братская могила в д. Орловичи не исключение. Из ППГ 2298 по Книге погребения в 1 км западнее д.Горошково в 15 могилах захоронено 59 человек( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61849358&p=5...14). А в списке Братской могилы д.Орловичи числятся чуть более половины. При этом из 9 человек в могиле №1 (где и Стародубцев) только пятеро в списках перезахороненных, а четверых нет. Аналогичная картина по могилам 9,10, 11 и по одиночным могилам. Без акта перезахоронения вряд ли можно сказать что Стародубцев Павел Иванович захоронен или только увековечен в Братской могиле д. Орловичи. Планируя посещение могилы вероятно следует иметь ввиду и д.Орловичи и «1км западнее д.Горошково». Судя по карте это берег Днепра. И как вариант, обратить внимание на кладбище на берегу Днепра. Оно также нанесено и на современных картах. Не исключено, что рядом было и госпитальное захоронение.

    горошково орловичи.jpg
     
  9. Offline

    Alex67012 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 апр 2014
    Сообщения:
    5.888
    Спасибо SB:
    44.335
    Отзывы:
    2.012
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская губерния
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Глубина залегания дождевых червей
    С разрешения Ирины сообщаю, что у них получилось побывать на могиле

    IMG_20190428_190309.jpg
    IMG_20190428_190315.jpg
    IMG_20190428_165119.jpg IMG_20190428_163845.jpg

    Огромная благодарность от нее и еще она написала:
    Река Днепр находится буквально в 200 метрах от захоронения, очень много следов землянок(так рассказал местный житель), ,,,,а на другом берегу уже Смоленская область....Краснинский район....выходит Вы довольно таки рядом....
    Мне очень жаль сознавать, что небольшие агрогородки вымирают, закрыта уже и школа и детский сад....ещё немного и не будет населенного пункта, не кому будет следить за такими местами....по пути в Орловичи стоит Памятник воину Сапрыкину...с очень интересной судьбой.... и видно, что за Памятником и местом захоронения ухаживают чисто по человечески местные жители и администрация на энтузиазме....
     
  10. Offline

    я Иринка Новобранец

    Регистрация:
    31 янв 2019
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноярск
    Интересы:
    Поиск захоронения ВОВ
    Александр, спасибо Вам за оказанное участие. Как говорится:«С миру по нитке....»…главное что мы нашли и удалось исполнить последнюю волю жены Павла Ивановича, а также отдать дань Памяти отцу. Отдельное СПАСИБО председателю Волевского с/совета — Кузьменкову Александру, за встречу и теплый приём.
     
    Последние данные обновления репутации:
    fidji: 1 пункт (ЗА ПАМЯТЬ!!!) 4 июн 2019

Поделиться этой страницей