Ушаков Иван Васильевич. Поиск места захоронения д. Остролучье Смоленской области

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем simatic, 19 фев 2026.

  1. Offline

    simatic Приказный

    Регистрация:
    19 фев 2026
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история второй мировой войны
    Доброго времени суток. Разыскиваю могилу прадеда Ушакова Ивана Васильевича https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151775751
    Первичное место захоронение указано, но деревни уже нет. Хотелось бы узнать куда могли быть перенесены останки.
     
  2. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    2.123
    Спасибо SB:
    5.980
    Отзывы:
    126
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    На форуме есть Mike Gorby, проживающий в Ореховне, которая в километре от Остролучья. Обратитесь к нему.
     
    simatic нравится это.
  3. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.928
    Спасибо SB:
    25.316
    Отзывы:
    633
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В прошлом деревня Остролучье (Острая Лука) входила в состав Ореховенской волости Медынского уезда Калужской губернии.

    Михаилу там два лаптя по карте. Михаил не в Ореховне живет.

    Хотя ОБД дает инфу, что перенос был в Бурково Темкинского Смоленской.

    Остролучье находилось в 1 км на С-В от Бурково. На Яндекс картах видно несколько дорог(развязка), здесь и была Острая Лука.

    ОСТРОЛУЧЬЕ.jpg

    Так что 100% Бурково Темкинского Смоленской. Если перенос был.
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2026
    simatic нравится это.
  4. Offline

    simatic Приказный

    Регистрация:
    19 фев 2026
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история второй мировой войны
    Спасибо большое!
    На каких-то ресурсах также читал, что кого-то из Остролучья переносили и в Зубово. Хотя оно много дальше с другой стороны.
     
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.928
    Спасибо SB:
    25.316
    Отзывы:
    633
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Пока определились с местом, куда указан перенос. Потом надо пробить всех, погибших и захороненных в Остролучье, сделать сканы документов из ОБД, отметить, кто не увековечен и отослать в Темкино для нанесение имен, ранее утерянных, на мемориальные плиты. И Вы увековечите не только своего родственника, но и всех его товарищей. И они это с благодарностью не забудут.

    В Яндекс картах наберите "Бурково братская могила" и переключив слои на фото с космоса все увидите.
    https://yandex.ru/maps/org/bratskoye_voinskoye_zakhoroneniye_vremen_velikoy_otechestvennoy_voyny_22_3/148781918154/?l=sat&ll=35.216838%2C55.089686&mode=search&rl=35.233405%2C55.099176~0.004731%2C-0.000138~-0.000874%2C-0.002506~-0.004942%2C0.000294~0.000934%2C0.002212&sctx=ZAAAAAgBEAAaKAoSCQABa9Wum0FAESCZDp2ei0tAEhIJHm%2FyW3SydD8RXKyowTQMXz8iBgABAgMEBSgKOABAoIUGSAFiOnJlYXJyPXNjaGVtZV9Mb2NhbC9HZW91cHBlci9BZHZlcnRzL0N1c3RvbU1heGFkdi9FbmFibGVkPTFiOnJlYXJyPXNjaGVtZV9Mb2NhbC9HZW91cHBlci9BZHZlcnRzL0N1c3RvbU1heGFkdi9NYXhhZHY9MTViQHJlYXJyPXNjaGVtZV9Mb2NhbC9HZW91cHBlci9BZHZlcnRzL01heGFkdlRvcE1peC9NYXhhZHZGb3JNaXg9MTBqAnJ1nQHNzMw9oAEAqAEAvQGqbfU5wgEGys%2FfoKoEggI70LTQtdGA0LXQstC90Y8g0JHRg9GA0LrQvtCy0L4g0LHRgNCw0YLRgdC60LDRjyDQvNC%2B0LPQuNC70LCKAgCSAgU5ODk3NpoCDGRlc2t0b3AtbWFwcw%3D%3D&sll=35.216838%2C55.089686&sspn=0.040426%2C0.015162&text=деревня%20Бурково%20братская%20могила&z=15

    Так понимаю с фото БМ, что плит с именами на ней нет.

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89432378

    Ушакова не смотрел, посмотрите, есть или нет.

    Посмотрел, нет Ушакова. Но есть перенесенные с Остролучья.
    Если есть вопросы, то задавайте.

    В ОБД откройте расширенный поиск и в графе Откуда перезахоронен забейте Остролучье и смотрите, будет Зубово или нет. Если будет, то пробейте бойцов, из какой части. Часть Вашего деда или нет?
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2026
    simatic нравится это.
  6. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    2.123
    Спасибо SB:
    5.980
    Отзывы:
    126
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Темкино_1км_2.jpg Гражданское кладбище Остролучья находится напротив Печурино на правом берегу Истры.
     
    владимир1 и simatic нравится это.
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.928
    Спасибо SB:
    25.316
    Отзывы:
    633
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Юго-восточнее дер.Остролучье 150 м, южнее гражданского кладбища 40 м.

    Т.е. гражданское кладбище находилось где-то рядом с дорогой.

    По поводу Зубово я сомневаюсь на 99, 9999999999%, что перенос был туда из Остролучья туда. По грунтовым дорогам 20 км?
    Если перенос был, то только на бумаге. И в этом сомневаюсь.
    Почему? По опыту переноса в других местах в 50-х и повторный перенос БМ в 70-х показал, что часть бойцов, захороненых в степи в одиночных могилах не были найдены в 50-х. Или проигнорирован перенос. А при вскрытии в 70-х оказалось, что вместо 29 человек в захоронении 24. 5 человек - это именно одиночки из степи.
    Но у нас не одиночки. И хоронили не в индивидуальных, а в братских могилах.
    Есть другой опыт по парку им.Горького в Калуге.
    Производилось перезахоронение из парка на Пятницкое кладбище, на военный участок. Военный потому, что на этом месте не хоронили до 40-х т.к. это место захоронения ПМВ, умерших в госпиталях Калуги. Вот поверх их и хоронили в 40-х.
    Но! В актах эксгумации указано, что выемка производилась ночью. И часто указано, что выемка произведена не полностью. Т.е. Какую-то часть останков брали, остальное оставляли. Потом в другой БМ могиле такая же история. Потом выемку прекратили т.к. "всех перенесли" по документам. Место захоронения в Остролучье найти можно т.к. все размеры "детские" 150м, 40м. Но, думаю, перенос был. Почему? Потому, что деревня перестала существовать и после ее упразднения или перед, произвели перенос.


    В 1944 году, с образованием Калужской области, Износковский район вошёл в состав Юхновского и Медынского районов.
    15 августа 1985 года указом Президиума Верховного Совета был образован Износковский район с центром в посёлке Износки.

    Итак.
    Перенос осуществлялся из мелких захоронений по лесам и весям в 54-56 г.г.
    На этот момент Износковского района не было, это были части Юхновского и Медынского районов.
    Ореховня - это на сегодня Износковский район, как и в 1944 году на момент образования Калужской области и не важно Юхновский это район был или Медынский.
    К чему я это?
    На одной стороне реки Остролучье, на другой Ореховня.
    Остролучье - Смоленская область.
    Ореховня Калужская область. Это 1944 год!!!!
    Перенос, напоминаю, был в 54-56 годах.
    Могли ли останки из воинского захоронения при ликвидации(упразднении) одной деревни Смоленской области перенести за 20 км на территорию другой деревни в другой, хоть и соседней, области? Тем более, что рядом в 1410 метрах находится захоронение. То есть, есть ли смысл везти из Смоленской области останки за 20 км в Зубово в другую область, если в Смоленской рядом в 1410 метрах есть "своё" воинское захоронение?
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2026
  8. Offline

    simatic Приказный

    Регистрация:
    19 фев 2026
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история второй мировой войны
    Огромнейшее спасибо за развернутые профессиональные ответы! Прочитал с большим интересом. Плюс, вы мне очень помогли сузить круг поиска и развеяли сомнения. Благодарю!
     
  9. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    2.123
    Спасибо SB:
    5.980
    Отзывы:
    126
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Скажите, что является результатом поисков? Если увековечивание памяти, то памятник в Бурково. Если реальное место захоронения то Остролучье. Документально перенос был, а по факту нет. Лет пятнадцать назад тема переноса обсуждалась на другом форуме предметно с ссылками на участников этого процесса. Детали приводить не буду.
    Добавлю фото брода через Истру. На противоположном берегу Калужская область. IMG_0954.JPG
     
    владимир1 и simatic нравится это.
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.928
    Спасибо SB:
    25.316
    Отзывы:
    633
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Очень интересно.

    Вопрос по видео.
    Это мемориал односельчанам в Остролучье Темкинского?
    https://yandex.ru/video/preview/4540505740962339030

    Смущает асфальт. Тамбовская или Киевская области?
    Надо глянуть фамилии местных на памятниках.
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2026
    simatic нравится это.
  11. Offline

    simatic Приказный

    Регистрация:
    19 фев 2026
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история второй мировой войны
    Желаемый конечный результат - это конечно же поиск места останков. Понятно, что задача скорее утопическая, но всё же...А не подскажете где можно про эту тему почитать? Возможно намекнете на ссылки?
    Сообщения объединены, 19 фев 2026, время первого редактирования 19 фев 2026
    Аналогично.
     
  12. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    2.123
    Спасибо SB:
    5.980
    Отзывы:
    126
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Чего тут интересного. Во что превращаются останки в глинистой почве за десять лет Вы можете представить? И как эти останки переносить? Поэтому и подробности не привожу.
     
    simatic нравится это.
  13. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо SB:
    5.397
    Отзывы:
    215
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Остролучье было на берегу р. Истра.
    Выше деревни до сих пор существует кладбище. Сейчас оно считается бурковским. Кладбище деревни Бурково. От Бурково до него менее 2 км. От Остролучья менее 1 км.
    На кладбище есть достаточно заброшенных могил.
    Сообщения объединены, 19 фев 2026, время первого редактирования 19 фев 2026
    Нет, это не кладбище между деревней Бурково Темкинского района Смоленской области и урочищем Остролучье.
    Видео к этим местам не имеет отношения.
    Сообщения объединены, 20 фев 2026
    Данаабаротжа
    Человек стоит в Калужской области на спуске с горы от д. Ореховня к броду через Истру. На том берегу Смоленская область. На том берегу через брод(летом макс~50см ) справа видна тропинка в сторону бывшего Остролучья, а влево идёт дорога, которая повернёт вправо и через луг выйдет на гору, где расположено кладбище. Полагаю, гражданское.
    Мемориал есть в д. Булгаково, Васильевское и в райцентре с. Тёмкино. От места фото до Тёмкино примерно 18 км, гравийная отсыпанная дорога до Булгаково и далее асфальт до села Тёмкино.
     
    simatic нравится это.
  14. Offline

    simatic Приказный

    Регистрация:
    19 фев 2026
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история второй мировой войны
    Так-то оно так, выглядит всё стройно логично. Но смущает следующая информация в сети по захоронению в Остролучье и последующем переносу, если оно было: "Из всех источников выяснилось пока только 2 места - д.Зубово Износковского р-на Калужской области (вроде как 391 воин, количество неизвестных не понятно) и д.Бурково Темкинского р-на Смоленской обл. (704 воина, все известны). Взяв Донесение о безвозвратных потерях, где фигурирует мой дед, я только за 13-15 августа 1942 выписал 85 фамилий, похороненных именно в д.Остролучье. Из этих 85 только четверых я нашел в захоронении в д.Зубово, В д.Бурково - ни одного."

    Т.е. в похоронной книге на ОБД (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151775123&p=23) есть перечень фамилий, похороненных одновременно в Остролучье, но часть этих фамилий в дальнейшем обнаруживается в д. Зубово (за 20 км), при этом в Бурково (куда мы логичнее определили перенос) - ни одного. Правда, 704 из них не известны, которые, скорее всего, часть из них и являются "остролучинцами". Но что это могло быть?(риторика)...Формальность, фальсификация...
    Сообщения объединены, 20 фев 2026, время первого редактирования 20 фев 2026
    К останкам вопросов нет, но ведь перечень похороненных был. Почему нельзя было просто списком из похоронной книги сделать табличку с именами в том же ближайшем Бурково...
     
    Последнее редактирование: 20 фев 2026
  15. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо SB:
    5.397
    Отзывы:
    215
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    По поводу ближайших
    ***
    Мой дед Кожуренко Василий Яковлевич
    старшина|красноармеец

    Место рождения
    Орловская обл., Погарский р-н, Стеченский с/с, д. Стечно|Орловская обл., Погарский р-н, д. Стечна|с/с Стеневский|г. Погар

    Дата призыва
    13.06.1941

    Место службы
    479 сп 222 сд

    31 августа 1942 года получил рулевые ранения груди и живота в боях около Тёмкино.
    1 сентября скончался от ран в медсанбате, который находился в д. Ореховня.
    По рассказам местной жительницы Зюзькиной Нюры, медсанбат находился в довоенной больнице, которая располагалась примерно на том месте, где сейчас Братская могила деревни.
    Скончавшихся от ран, по еë словам, хоронили на противоположном берегу р. Городня, ~100 метров от госпиталя.

    Мой дед в списках захороненых в Братской могиле д. Ореховня.
     
    simatic нравится это.
  16. Offline

    simatic Приказный

    Регистрация:
    19 фев 2026
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история второй мировой войны
    В том то и дело, что нет понимания по какому принципу распределялись останки из Остролучья. И почему часть всё-таки переехала, а часть осталась, хотя списки известны (про эксгумацию вопросов не идет).
    В общем, полнейший рандом.
     
  17. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.928
    Спасибо SB:
    25.316
    Отзывы:
    633
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Никакой случайности.
    Смотрим.
    Каким образом списки по захоронению в Смоленской области оказались в Калужской?. Во время войны (1941-1944) списки погибших (1 экз) В\ч должны отдавать в местные органы власти. Ранее Остролучье было Ореховненской волости . Могли списки по этой БМ ДО 1944 года отдать в Ореховне Износковского района Смоленской области? Да легко, область то одна, Смоленская, только в 1944 образовалась Калужская.
    Я сразу говорю, что никто никуда, ни в какое Зубово никого не возил.
    Написано что в донесении(книге погребения)? Остролучье ИЗНОСКОВСКОГО района Смоленской области. А потом, после 1944 ИЗНОСКИ - Калужская область. Вот и получаем списки, отданные в 1943 году местной власти вполне законным путем оказываются в Калужской (Износки то в Калужской стали), где счастливо утеряны или не учтены т.к. Остролучье на Смоленской земле и пусть смоляне разбираются.
    А у смолян этих списков нет по определению, так как вся документация отошла вместе с Износками в Калужскую.
    То есть, могила у смолян, а документы у калужан.
    85 человек погребено в Остролучье, но из них 4 числятся в Зубово. Каким образом?
    Поясню свое видение.
    Эти четверо не переносились ни в какое Зубово из Остролучья. НЕ ПЕРЕНОСИЛОСЬ!!!
    А каким образом они там числятся?
    После войны родственники искали места гибели родных, ездили на могилы.
    Разумеется, на руках были документы о месте захоронения. И ездили не в Остролучье, а в ИЗНОСКИ.
    Что могли сделать в ИЗНОСКАХ, чтоб решить проблему? Да просто увековечить бойца где-нить в районе.
    Или сказать, да, документы у нас, но захоронен в Смоленской области, езжайте туда и разбирайтесь. Может и разбирались, только в Смоленской области документов на захоронение не было и они ничего путного ответить не могли.

    Далее, Износковский район ликвидировали. Куда делись документы Износковского РВК? Передали правопреемнику. Кто это? Медынский РВК. Потом в 1985 опять образовали опять Износковский РВК. Как думаете, кто-то перебирал весь архив Медынского и Юхновского РВК, распатронивал дела и изымал все документы полистно для передачи назад Износковскому РВК? Конечно нет. А где акты эксгумации хранятся, если административное деление менялось несколько раз?

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Бойцы, скорее всего, перенесены как неизвестные в Бурково. Если переносили, то документов не видели, их по определению у смолян не было.
    4 бойцов в Зубово (место гибели ИЗНОСКОВСКИЙ же район)- это послевоенное увековечивание по просьбе родных. Не понимаю только, почему не внесли в списки того же захоронения в Ореховне?

    Михаил, пожалуйста, ткните пальцем в карту, где кладбище в Остролучье.

    Еще вопрос к знатокам места. В каком году(годах) перестало существовать Остролучье?
    Не восстанавливалось после войны или ликвидировано в процессе укрупнения колхозов в 60-х?
     
    Последнее редактирование: 20 фев 2026
    simatic нравится это.
  18. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.389
    Спасибо SB:
    6.327
    Отзывы:
    204
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    У меня вопрос- у Вас есть документ (похоронка) или только записи на ОБД, Ушаков один и тот же жена Прасковья Федоровна , но остальное вразнобой
    Фамилия Ушаков
    Имя Иван
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1899
    Дата и место призыва Пучежский РВК, Ивановская обл., Пучежский р-н
    Последнее место службы 1289 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 15.08.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Износковский р-н, д. Остролучье, юго-восточнее, 150 м, южнее, 40 м, гражданское кладбище, могила № 101

    110 стрелковая дивизия (II формирования)
    переименована из
    4 Московской стрелковой дивизии народного ополчения.
    В действующей армии 26.09.1941-09.04.1943
    Преобразована в 84 гв. стрелковую дивизию 10.04.1943.
    Фамилия Ушаков
    Имя Иван
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1899
    Место рождения Ивановская обл., Пучежский р-н, д. Ганино
    Дата и место призыва Пучежский РВК, Ивановская обл., Пучежский р-н
    Место службы 95 гв. сп (
    31 гв. стрелковая дивизия Преобразована из
    328 стрелковой дивизии (I формирования) 24.05.1942. Новая нумерация частям дивизии присвоена 19.06.1942.)
    Воинское звание рядовой
    Дата выбытия 11.04.1942
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 6389
    Номер описи источника информации 288241с
    Номер дела источника информации 2
    Фамилия Ушаков
    Имя Иван
    Отчество Васильевич (жена Прасковья Федоровна)
    Дата рождения/Возраст __.__.1898
    Место рождения Ивановская обл., Лужнецкий р-н(Ганино)
    Последнее место службы 16 А 4103 сп(1103 сп 31 сд)
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 11.04.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Сухиничский р-н, д. Дубровка https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1706296
     
    simatic нравится это.
  19. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    2.123
    Спасибо SB:
    5.980
    Отзывы:
    126
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    simatic нравится это.
  20. Offline

    simatic Приказный

    Регистрация:
    19 фев 2026
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история второй мировой войны
    upload_2026-2-20_16-4-8.png
    Сообщения объединены, 20 фев 2026, время первого редактирования 20 фев 2026
    Оригинала похоронки уже нет, есть переписанный текст. upload_2026-2-20_16-4-8.png

    Да, различные данные на интернет-ресурсах тоже смущают и вводят в заблуждение, но всё-таки больше склоняюсь к Остролучью, которое упоминается в похоронке. Откуда взята другая информация - не очень ясно.
    Сообщения объединены, 20 фев 2026
    Благодарю. С данной темой знаком, но конечный итог там так и не раскрыт.
     

Поделиться этой страницей