Филипьев Николай Тимофеевич. Поиск места захоронения

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    ASSH Новобранец

    joined:
    7 2011
    messages:
    6
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_iz:
    Пермь
    Здравствуйте. Прошу помочь: В ОБД в донесениях о безвозвратных потерях нашла своего родственника Филипьева Николая Тимофеевича(1906гр),убит в 1942году,ПОХОРОНЕН-"КВАДРАТ 9360". Что это за квадрат?? Подскажите, какими путями мне это расшифровывать? В этом донесении 10-й гв.сд по другим бойцам указаны или квадраты или «остался на поле боя», на обложке тоже никаких зацепок по местности нет. Порывшись в инете нашла, что 10 гв.сд до 1944г находилась в Заполярье, на Корельском фронте. Но это ухх какая территория……
     
  2. offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    joined:
    10 2010
    messages:
    984
    likes_received:
    247
    bdreputation_reputation:
    4
    user_field_iz:
    г.Смоленск
    Добрый вечер.

    Номер записи 1493392
    Фамилия Филипьев
    Имя Николай
    Отчество Тимофеевич
    Дата рождения __.__.1906
    Место рождения Акмолинская обл., Арыкбалынский р-н
    Последнее место службы 10 Гв. сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 14.10.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 264

    Если Вы посмотрите по ОБД мемориал погибших в тот же день из 10 гв.сд.
    Номер записи 200010396
    Фамилия ВИНОКУРОВ
    Имя ГРИГОРИЙ
    Отчество ОСИПОВИЧ
    Дата рождения __.__.1910
    Место рождения Читинская обл., Шилкинский р-н, ст.Череп
    Дата и место призыва 02.05.1942, Вельский РВК Архангельская обл.
    Последнее место службы 24 гв.сп 10 гв.сд
    Воинское звание гв.красноармеец
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 14.10.1944
    Место выбытия Мурманская обл., Полярный р-н, дорога Мурманск-Печенга, у р.Большая Зап.Лица, кв.1426
    Название книги памяти Электронная КП Архангельской области
    Источник информации том 05/1648
    Архив ЦАМО
    Номер описи 18002
    Номер дела 1208
    Номер листа 113

    Номер записи 200094767
    Фамилия АНДРЮЩЕНКО
    Имя ВАСИЛИЙ
    Отчество ФЕДОРОВИЧ
    Дата рождения __.__.1913
    Место рождения Архангельская обл.,
    Дата и место призыва 16.02.1942, Онежский РВК Архангельская обл.
    Последнее место службы 28 гв.сп 10 гв.сд
    Воинское звание гв.красноармеец
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 14.10.1942
    Место выбытия Мурманская обл., Полярный р-н, дорога Мурманск-Печенга, у р.Большая Зап.Лица, кв.8954-1
    Название книги памяти Электронная КП Архангельской области
    Источник информации КП Арх.обл. и распечатки ЦАМО том 09/а
    Архив ЦАМО
    Номер описи 818883
    Номер дела 95
    Номер листа 19

    Таким образом он погиб в Мурманская обл., Полярный р-н, дорога Мурманск-Печенга, у р.Большая Зап.Лица. Это хоть как то Вам сузит область поиска.


    "Западная Лица (Большая Лица, Лица) — река в Мурманской области, впадает в Баренцево море. Длина 107 км. Площадь бассейна 1190 км2.

    Исток реки расположен на склоне плато Кучинтундра, впадает в одноимённую губу Мотовского залива Баренцева моря. Порожиста и проходит через озёра Мемекъявр, Долгое, Горбатое, Ножъявр и Куыркъврлубол. Питание в основном снеговое. Крупнейший приток — Лебяжка.

    На реке расположен населённый пункт Путевая Усадьба 85 км. Вблизи реки находится город Заозёрск. Через реку перекинуты железнодорожный и автомобильный мост (на магистрали «Кола»). В устье, на берегу губы расположена база ВМФ «Западная Лица».

    Во время Великой Отечественной войны не реке долгое время раполагался фронт войск. Долина реки получила название «Долина смерти», а после окончания войны за ней закрепилось название «Долина славы». На побережье много братских могил того времени..."
    http://www.aquaexpert.ru/enc/reservoir/litca/

    По ОБД Мемориал бойцы погибшие 14.10.1942 г. похоронены в братской могиле 71-й км. Мурманск - Печенега., 81 - й км. (нюанс в том, что у них не указано последнее место службы:
    пример:

    Номер записи 260714926
    Фамилия Маркин
    Имя Николай
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Воинское звание лейтенант
    Дата смерти 14.10.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Мурманская обл.
    Место захоронения Кольский р-н, 71 км дороги Мурманск-Печенега
    Могила Братская могила

    Номер записи 260716052
    Фамилия Листов
    Имя Иван
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 14.10.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Мурманская обл.
    Место захоронения Кольский р-н, 81 км дороги Мурманск-Печенега
    Могила Братская могила
    Есть одна безимянная могила на 84 км. (по паспорту захоронен 1 чел.)

    И наверное целесообразно Вам направить запрос в РВК Мурманской области с вопросом о наличии воинских захоранений на территории Мурманской области наличии захоранения Вашего деда.
     
  3. offline

    ASSH Новобранец

    joined:
    7 2011
    messages:
    6
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_iz:
    Пермь
    Спасибо! я никак не могла выйти на погибших из этой же 10гв.сд. Что Вы набирали в окне поиска?
     
  4. offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    joined:
    10 2010
    messages:
    984
    likes_received:
    247
    bdreputation_reputation:
    4
    user_field_iz:
    г.Смоленск
    10 гв.сд 10.1942

    10 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

    Преобразована из 52 стрелковая дивизия (I) 26.12.41 г.
    Новая нумерация частям дивизии присвоена 25.2.42 г.

    24, 28 и 35 гвардейский стрелковый полк,
    29 гвардейский артиллерийский полк,
    14 гвардейский отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
    4 гвардейская зенитная артиллерийская батарея (до 4.6.43 г.),
    21 гвардейский минометный дивизион (до 29.10.42 г.),
    13 гвардейская разведовательная рота,
    1 гвардейский саперный батальон ,
    182 гвардейский отдельный батальон связи (2 гвардейский отдельный батальон связи,
    8 гвардейская отдельная рота связи),
    481 (12) медико-санитарный батальон,
    7 гвардейская отдельная рота химзащиты,
    469 (5) автотранспортная рота,
    609 (6) полевая хлебопекарня,
    569 (13) дивизионный ветеринарный лазарет,
    141 дивизионная артиллерийская мастерская (до 12.7.42 г.),
    105 полевая почтовая станция,
    201 полевая касса Госбанка.

    Боевой период
    26.12.41-9.11.44
    29.1.45-9.5.45
    http://bdsa.ru/divizia/divizii-gvardeyskie...a-diviziya.html

    Вы ещё можете в ОБД посмотреть по стрелковым полкам.
     
  5. offline

    ASSH Новобранец

    joined:
    7 2011
    messages:
    6
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_iz:
    Пермь
    А насчет квадратов- карты с их указанием реально где-нибудь найти? или они только в ЦАМО где-то очень глубоко спрятаны?)))))
    ок! попробую по его 35 гв.сп.
     
  6. offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    joined:
    10 2010
    messages:
    984
    likes_received:
    247
    bdreputation_reputation:
    4
    user_field_iz:
    г.Смоленск
    Про квадраты не скажу( не знаю. Но квадраты почему то я связываю с картами. Наверное надо искать карты Северного фронта. В ЦАМО я думаю есть где - то...но вот где?
    Вы если будете запрос в Мурманский РВК направлять, у них спросите (укажите в запросе номер квадрата). Может у них есть инфа... Наверное можно предположить следующее: Это же север, там как таковых населенных пунктов нет, вот и разбили местность на "квадраты", чтобы была хоть какая то привязка к местности...наверное...
     
  7. offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    joined:
    29 2009
    messages:
    1.998
    likes_received:
    2.714
    bdreputation_reputation:
    77
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Сычевка
    user_field_interesy:
    История
    Квадраты естественно привязаны к картам, но....
    Я в Западной Лице служил 15 лет и знаю эти места.рубеж оброны проходил в осном по р.Зап.Лица и сечас в этой долине смерти находится огромное баротское кладбище, туда свозили все захоронения погибших при защите Заполярья.
    Судя по представленным номерам квадратов - 9360, 1426, и 8954 - то речь идеть о 100 метровых картах, а Вы их НИГДЕ в свободном доступе не найдете, так как они до сих пор секретны, если не очень секретны.Если бы они у Мурманского РВК были,то они бы уже давно бы их продали в свободный доступ.
    Надо искать схему расположения полков при обороне рубежа.Основной путь продвтжения был именно по дороге иначе 1 км влево-вправо и в болото, куда ни одна техника не пройдет. Именно поэтому долина и получила название "Долина смерти", так как враг пытался пробиться именно по дороге.
    Надо искать структурную схему расположения полков дивизии при обороне и ее протяхонность.
    А Вы что ищете - место гибели или место захоронения?
     
  8. offline

    ASSH Новобранец

    joined:
    7 2011
    messages:
    6
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_iz:
    Пермь
    Спасибо за дополнительную информацию! Карты советские с З.Лицей нашла только на конец 1941г с обозначением линий фронта, дивизий и т.п. - http://podvignaroda.mil.ru. Место гибели конечно никогда в тех краях не найти... Поэтому надеюсь найти захоронение. А вообще в процессе поисков открыла, что надо же такому случится, что племянник разыскиваемого мною деда, который даже жил с ним, чуть ранее в 39-м погиб в этих же северных краях в финскую.
     
  9. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Есть выход на мурманских поисковиков, если нужен - то дам.
     
  10. offline

    ASSH Новобранец

    joined:
    7 2011
    messages:
    6
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_iz:
    Пермь
    Если не сложно -буду только рада. Авось еще какие-нибудь факты откроются
     
  11. offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    joined:
    18 2009
    messages:
    552
    likes_received:
    1.238
    bdreputation_reputation:
    53
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Фотографии Мемориала защитникам Заполярья в Долине Славы разместил здесь -
    тема: ЗАПАДНАЯ ЛИЦА. ДОЛИНА СМЕРТИ. МУРМАНСКАЯ ОБЛАСТЬ.

    http://smolbattle.ru/index.php?act=ST&...t=0#entry138355
     
  12. offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    joined:
    18 2009
    messages:
    552
    likes_received:
    1.238
    bdreputation_reputation:
    53
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Здравствуйте. Прошу помочь: В ОБД в донесениях о безвозвратных потерях нашла своего родственника Филипьева Николая Тимофеевича(1906гр),убит в 1942году,ПОХОРОНЕН-"КВАДРАТ 9360". Что это за квадрат?? Подскажите, какими путями мне это расшифровывать? В этом донесении 10-й гв.сд по другим бойцам указаны или квадраты или «остался на поле боя», на обложке тоже никаких зацепок по местности нет. Порывшись в инете нашла, что 10 гв.сд до 1944г находилась в Заполярье, на Корельском фронте. Но это ухх какая территория……

    Квадрат карты 9260,масштаб 1:200.000, издание 1941 года.
    На карте найдите значок в виде "руки" (по низу карты, 4-й квадрат вправо)- это и есть искомый квадрат.
    [​IMG]

    Тот же самый квадрат карты (значок - "рука", см. по верху карты, 3-й квадрат влево), только масштаб я чуть-чуть уменьшил, чтобы ВЫ увидели ориентиры - озера Варс-Явр и Ленк-Явр (см. в левом нижнем углу карты) и реку Зап. Плица (см. правый нижний угол карты).
    [​IMG]

    Ориентиры - озера ВАРС-ЯВР, юго-западнее – ЛЕНК-ЯВР, юго-восточнее – ПЕСОЧНОЕ.
    [​IMG]

    Современная карта района боев – М 1:100.000 (1 см – 1 км)
    http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/r-36-099_100.jpg
    - правый верхний угол карты, найдите оз. Песчаное (вероятно, район гибели находится на стыке 2-х карт).
    http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/r-36-101_102.jpg
    - левый верхний угол карты.

    Современная карта района боев – М 1:200.000 (1 см – 2 км)
    http://download.maps.vlasenko.net/smtm200/r-36-25_26.jpg -
    - правый верхний угол карты, найти оз. Ленкъявр и Варсъявр и от них ориентироваться.
    http://download.maps.vlasenko.net/smtm200/r-36-27_28.jpg

    Для общего ориентирования (в случае поездки на могилу) - современная карта – М 1:500.000 (1 см – 5 км)
    http://download.maps.vlasenko.net/smtm500/r-36-3_4.jpg
     
    likes_user1_likes_this
  13. offline

    ASSH Новобранец

    joined:
    7 2011
    messages:
    6
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_iz:
    Пермь
    ВЫ ЧУМОВЫЕ РЕБЯТА!!!)))СПАСИБО!!!
     

share_this_page