Цветков Иван Егорович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Екатерина82, 12 ноя 2018.

  1. Offline

    Екатерина82 Новобранец

    Регистрация:
    11 ноя 2018
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    ищу родственника
    Здравствуйте!
    Не располагает ли кто-нибудь электронной почтой Эстонского Красного Креста? Или поисковых отрядов под Нарвой? Ищу перезахоронение прадеда, участника ВОВ, пропавшего без вести в 1944 году. Первоначально был захоронен:
    Эстонская ССР, Вируский уезд, могила № 29, ряд 1, 2-й от северного края могилы, квадрат 7144-7.

    D 1151737612

    Фамилия Цветков

    Имя Иван

    Отчество Егорович

    Дата рождения/Возраст __.__.1899

    Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград

    Дата и место призыва Фрунзенский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Фрунзенский р-н

    Последнее место службы 328 сп 123 сд

    Воинское звание красноармеец

    Причина выбытия погиб

    Дата выбытия 11.03.1944

    Первичное место захоронения Эстонская ССР, Вируский уезд, могила № 29, ряд 1, 2-й от северного края могилы, квадрат 7144-7

    Название источника донесения ЦАМО

    Номер фонда источника информации 1335

    Номер описи источника информации 2

    Номер дела источника информации 113

    В 50-60х годах там проводилась добыча сланцев и проводились перезахоронения.
    Буду признательна.
     
    PaulZibert нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  4. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.005
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Екатерина82 нравится это.
  5. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Здесь сказано, что погибли 07 февраля и оставлены на нейтральной полосе:
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie53266681/
     
  6. Offline

    Екатерина82 Новобранец

    Регистрация:
    11 ноя 2018
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    ищу родственника
    да, всё верно, он. куда перезахоранивали, интересно.
     
  7. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.005
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    А здесь сказано , что 7 марта и из ЖБД 123 сд 308 сп.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110110221 ЖБД 123 сд лист6
    Были оставлены на нейтральной полосе, а 11 марта хоронили хлопцы из 123 сд?
    Извиняюсь 11 марта 1944 г. https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1151737612/ донесение 123 сд
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2018
  8. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    625
    Спасибо SB:
    1.369
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    Первичное место захоронения Эстонская ССР, Вируский уезд, х. Апсари Метсавах, в районе
    metsavaht (эст.) - лесник
    Возможно, дом лесника (лесничество).
    Сообщения объединены, 12 ноя 2018, время первого редактирования 12 ноя 2018
    По карте, квадрат 7244 - хутор АпсарЕ
    Сообщения объединены, 12 ноя 2018
    Населенный пункт Апсаре, он же Апсаре метсавахт, находился на территории современного карьера по добыче сланца.
     
  9. Offline

    Екатерина82 Новобранец

    Регистрация:
    11 ноя 2018
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    ищу родственника
    Благодарю! Получается - данные о двух местах захоронения. Попробую писать в Красный Крест Эстонии.
     
  10. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    625
    Спасибо SB:
    1.369
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    Возможные варианты:
    1.Перезахоронили в одну из двух братских могил у посёлка Синимяэ в числе почти 16-ти тысяч неизвестных воинов, погибших в 1944-м году.
    2.Братская могила утрачена. Местность там сильно изменилась за эти годы, точного указания расположения могилы нет.
    3.Перезахоронили в г. Сланцы. Неизвестных там 1583-и воина.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2018, время первого редактирования 12 ноя 2018
    Если пробежаться по указанному выше донесению, то получается, что некоторые из списка (похороненные изначально вместе с искомым) перезахоронены в Братскую могилу №2 у пос. Синимяэ, Эстония
    5073. рядовой ИВАНОВ Егор Иванович 8.3.44. д.Метсавахт
    13516. рядовой ЧЕПУРНОВ Алексей Захарович 7.3.44 Апсаре
    6015. рядовой КОВАЛЕВСКИЙ Дмитрий Прокофьевич 1922 9.3.44. Апсаре
    Со следующей страницы донесения:
    8589. рядовой МОЛЧАН Пантелей Лаврентьевич 3.3.44. Метсавахт
    2715. ВЛАСОВ Иван Алексеевич 3.3.44. д.Метсавахт
    2137. л-т БУГРЕМЕНКОВ Михаил Александрович 2.03.44 Путки
    Сообщения объединены, 12 ноя 2018
    Если перезахоронение было фактически, а не на бумаге, то искомый лежит в Синимяэ.
     
  11. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Согласна с Вами:

    Братская могила №2 у п.Синимяэ,Эстония
    На мемориале братской могилы увековечены имена:
    1 лейтенант Абрамов Константин Семенович 1913 07.03.1944 98 сд

    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    ID 53243347
    После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию[​IMG]
    Добавить в избранное[​IMG]
    Фамилия Абрамов
    Имя Константин
    Отчество Сергеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Место рождения Ивановская обл., г. Тейково
    Дата и место призыва __.__.1941, Ленинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ленинский р-н
    Последнее место службы 308 полк 98 див.
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 08.03.1944

    images3.jpg

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53243347

    На ГПФР тоже информация:
    44. ряд. АБРАМОВ Константин Сергеевич 1913 8.03.44 Апсаре (перезахоронен из Апсаре)
    http://voenspez.ru/index.php?topic=3184.0
    Сообщения объединены, 12 ноя 2018, время первого редактирования 12 ноя 2018
    Образец письма для увековечения воина, погибшего при защите Отечества
    Если Вы нашли информацию о захоронении своего погибшего при защите Отечества родственника, но установили, что его память не увековечена (его фамилия не значится на мемориальных плитах воинского захоронения), Вы имеете право обратиться в государственные органы с просьбой об увековечении.
    В соответствии с действующим законодательством Российской Федерации обязанности по увековечению памяти погибших при защите Отечества воинов возложены на Министерство обороны Российской Федерации.
    Непосредственно вопросами увековечения занимается Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества МО РФ:
    почтовый адрес: 119160, г . Москва, Петровско-Разумовская аллея, 12А;
    телефоны: 8 (495) 693-00-51; 693-20-51;
    факс: 8 (495) 693-00-69;
    e-mail: uppzo@mil.ru.
    Ниже приведен примерный текст письма https://www.prussia39.ru/sight/lform.php, которое можно направить в адрес Управления для ускорения процесса увековечения. В приложении к письму целесообразно указать перечень документов (приложить копии документов), подтверждающих факты гибели воина при защите Отечества и его захоронения (документы из ЦАМО, извещения и справки военкоматов, ссылки на obd-memorial.ru и т.п.).
    Текст данного письма целесообразно направить и в адреса администрации муниципального образования и военкомата, на территории которых находится воинское захоронение.

    Управление Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества :
    https://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=9739%40egOrganizatio
     
    Юлиа, Art46, Екатерина82 и ещё 1-му нравится это.
  12. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.005
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Юлиа, Иван Юрьев и Екатерина82 нравится это.
  13. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    625
    Спасибо SB:
    1.369
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    Если точнее, то координаты по квадратам - 7144 здесь, "возле ёлочек", скорее всего рядом с просекой или на ней, не в глухом лесу.

    [​IMG]

    Но это не отменяет сего факта:

    Сообщения объединены, 13 ноя 2018, время первого редактирования 13 ноя 2018
    Сейчас это точка с координатами: Широта / Долгота 59.257371 27.771410
    Само место захоронения сейчас не перекопано, но рядом карьеры.
     
    Юлиа и Финиза Рахметова нравится это.
  14. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Здравствуйте,в указанных Вами координатах места захоронения допущена ошибкаДолгота 27.771410.-27 это градусы,77 -это минуты и вот здесь ошибка,минут в градусе только 60
    уточните координаты,попробую прочесать списки ближайших захоронений.
     
    logarifm нравится это.
  15. Offline

    Екатерина82 Новобранец

    Регистрация:
    11 ноя 2018
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    ищу родственника
    верно, получается, он месяц пролежал и , изначально, числился в 308 сп, а подобрал и похоронил его 328 сп. Место выбытия Эстонская ССР, Вируский уезд, х. Апсари-Метсавах, дата выбытия - 07.02.1944, а дата захоронения ~ 08.03.1944

    написала в Красный Крест, они мне ответили с кем можно связаться для решения моей задачи.
    ниже - ссылки, может быть, кому-то ещё эти ссылки будут полезны:

    sirje.eller@redcross.ee - Этот специалист занимается вопросами захоронений в Эстонском Красном Кресте.

    Российское консульство в Нарве. У них есть некоторые списки захороненных в Синимяэ. Сайт консульства https://narva.mid.ru/.

    по своему результату отпишу в этой теме.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (Спасибо!!!) 14 ноя 2018
    Последнее редактирование: 13 ноя 2018
    Юлиа, Татьяна**А и logarifm нравится это.
  16. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    625
    Спасибо SB:
    1.369
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    Нет, это не ошибка. Посмотрите по той ссылке. Это доли координаты, а не минуты.
    59°15'27'' - 27°46'17''
    59.257371 - 27.77141
    46 минут это 77 сотых градуса.
     
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  17. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.005
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Неверно:Служил в 308 сп 98 сд: погиб 7 марта, а похоронен 11 марта 1944 года согласно книги погребения 123 сд.

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie53266681/ донесение 98 сд, дата гибели ошибочно 7 02 1944 г.
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie63348350/ донесение 1952 г. дата гибели 7 03 1944 г.
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1151737612/ книга погребения 123 сд, дата захоронения 11 03 1944 г., т.е. захоронили хлопцы из 123 сд
    ЖБД 123 сд выше...
    ВПП
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1996374969/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1995236356/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp100394719/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp14309969/

    Квадрат 7144 повыше и -7 или г ???
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133034710 ЖБД 308 сп 1944 год
     
    Последнее редактирование: 13 ноя 2018
    Юлиа и Екатерина82 нравится это.
  18. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    "7" это квадрат по "улитке"
    00000223(1).jpg
     
    Юлиа, Татьяна**А, logarifm и 2 другим нравится это.
  19. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.005
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    На следующем листе донесения дата гибели 7 03 1944. Извещение 308 сп о гибели №433 от 10 марта 1944 года.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (за помощь!) 18 ноя 2018
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей