Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

СПАСИБО ВАМ.

Но вот здесь одна непонятка. ЭТО ОРДЕН "ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА "
На фото он с орденом "ОВ".Но награжден он ПОСМЕРТНО. Соответственно
ордена на груди не должно быть. По ПОДВИГУ НАРОДА у него с наград
один орден "ОВ" -ПОСМЕРТНО.
ХОТЯ. Возможно писаря исковеркали ФАМИЛИЮ или ИМЯ или ОТЧЕСТВО и
он не пробивается по наградным сайтам.

Теперь надо установить ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК НА ВСЕХ ТРЕХ ФОТО.

С уважением Виктор.

 

Подредактировала немного, так легче сравнивать.

Мое мнение - это разные люди. На фото 1 человек с полноватым лицом, ямочками на щеках и узковатыми бровями, а также кончик носа чуть опущен вниз, краевая линия верхней губы смазана, верхняя губа узкая. На фото 2 и 3 у человека довольно узкое, вытянутое лицо, густые брови, кончик носа чуть вздернут (хорошо видно на фото 3), верхняя губа имеет характерные очертания, узкой ее не назовешь.
Да, и форма подбородка (сколько видится) у них разная.

С уважением, Мария

 

Спасибо ВАМ МАРИЯ.
А что ВЫ можете сказать по поводу ордена "ОВ" у него на груди. Он умер 23 марта 1944г.
А приказ о награждении посмертно вышел в апреле 1944ю Напутали ПИСАРЯ в ФИО и
он не пробивается по сайтам. Или был награжден раньше И НЕТ В ИНЕТЕ документов.
Хотя был дивизионным инженером,командовал инжбатом и до 1944г только медаль
"За отвагу". Нонсенс.
Ведь у него были хорошие успехи по службе и быстрое продвижение по званиям и командным должностям.

С уважением Виктор.

Сообщения объединены, 3 дек 2018, время первого редактирования 3 дек 2018

Отправил запрос в архив.
Буду ждать ответа или от "ЖИЛЕТКИ РУКАВА"

С уважением Виктор.

Сообщения объединены, 3 дек 2018

 

Нет, это два разных человека. И лицо мне кажется типично смоленским (у сидящего). Широколицый, нос картошкой, брови, глаза... Даже мой дядя похож на него, но призывался после войны.
Это не Голубович, на Смоленщине не такие фамилии.

2-ая и 3-я фотографии у Марьи — один и тот же человек, Курочкин С.П.

У Вас указано на сайте Поугорец: По информации госпиталя 15.08.1942г. умерли от ран. комроты л-т Голубович Константин Адамович 1917 г.р. и красноармеец Кирилин Никита.
Надо искать фото Голубовича К.А. Адамович — так он белорус, судя по фамилии и отчеству.

Если был бы список офицеров, можно было бы увидеть смоленские фамилии. Был бы он Голубченков, то да...

Сообщения объединены, 3 дек 2018, время первого редактирования 3 дек 2018

Ну вот, я была права. Нашла адрес Голубовича К.А.
Но Ваш отец меня опередил. Еще в 2010 он писал на сайте
https://www.radzima.net/ru/volost/potseykovskaya-1924.html

Здравствуйте !
Ищу родственников ГОЛУБОВИЧ КОНСТАНТИНА АДАМОВИЧА 1917г.р. проживавшего Минская обл Копыльский р-нг д. Кривое Село. В РККА с 1938г.
С уважением Виктор Федоренко... > > >

https://www.radzima.net/ru/miejsce/selo-krivoe-zastenok-5935.html — неужели никто не ответил?

Вот тут у Вас есть штат мотоинженерного батальона: https://pougorec.kamrbb.ru/index.php?x=read&razdel=25&tema=4&start=21

К сожалению, у меня ни одно фото из Вами загруженных на сайте Поугорец не открывается. Другие снимки видны.

 

Виктор, дело в том, что еще далеко не все наградные выложены в интернет. Есть у меня ряд награжденных, включая моего деда. Ни на кого из них пока в интернете ничего нет. А наградные документы в ЦАМО есть. Т.ч. на интернет-базы не надо ориентироваться на 100%, там еще не всё.

 

Да работу проводили. Но. Пока была возможность с ЦАМО за небольшую плату получить УПК
и доки-НЕ БЫЛО НИ ФИО офицеров ни что искать. Когда появились ФИО офицеров и список доков по батальону
которые хранятся в ЦАМО исчезла возможность получить УПК и доки.Голубович БЕЛЛОРУС. Наверное это он сидит на фото.
В 70% случаев сегодняшний поиск заканчивается тем,что сегодня нет уже тех сел и деревень. На их месте растет чертополох и воют волки.

Если был бы список офицеров, можно было бы увидеть смоленские фамилии. Был бы он Голубченков, то да
Интересно украинская фамилия с окончанием на ,,,"ЕНКО ,," добавили в окончание букву "В " и получили русскую фамилию.
Я составил список офицеров батальона ,но он не полный. Список составлялся по оперсводкам,наградным,ОБД МЕ:МОРИАЛ. Рылся и искал по "ЗАБЫТОМУ ПОЛКУ" и так далее.
Что касается штата батальона то он за войну менялся не менее пяти раз.

К сожалению, у меня ни одно фото из Вами загруженных на сайте Поугорец не открывается. Другие снимки видны.

Здесь я ВАМ помочь не могу. Вы можете на сайте "СОЛДАТ.РУ "посмотреть фото,в теме о батальоне . Начиная с 30 листа и 2 января 2017г.
Это листы 30 -32. ну и дальше. Там те кто прибывал в батальон с пополнением.

С уважением Виктор.

Сообщения объединены, 3 дек 2018

Да я знаю Это. Как я писал выше совсем недавно получили из Цамо кппии "ЖУРНАЛА УЧЕТА РЯДОВОГО И СЕРЖАНТСКОГО СОСТАВА" Там по Т.Чирковой написано .

""Чиркова Т.П. 1921 г. р.,командир отделения саперов ,гв. мл.сержант
1-я инженерная рота, проживала Смоленская обл Андреевский р-н
с. Любино (или Любушки),русская ,учитель, окончила 10 классов, в
августе 1941 г. Вяземским РВК призвана в РККА, в батальон прибыла
16 августа 1941 г. из Вяземского РВК.,не замужем, мать Чиркова Клавдия
Степановна проживала Смоленская обл Андреевский р-н с. Любино

В августе 1943 г.Чиркова Татьяна была откомандирована в
Ярославский райвоенкомат.""

Поэтому я оперирую фактсми из журнала.
Хотя на мой взгляд иХРЕН РЕДЬКИ НЕ СЛАЩЕ.
Что ты минер ставишь и снимаешь мины под носом противника,или режешь колючку
поймать свинец раз плюнуть. Что ты санинстркутор роты, 20-ти летняя девченка.. И с каждым выходом роты ты идешь вместе сней. Волочишь на себе 80-100кг мужика. на виду у противника. И схлопотать свинец у тебя больше шансов в этом случае чем у сапера.

 

Виктор Викторович, давайте не переходить на тему, что все русские фамилии произошли от украинских Было и так, и наоборот.
По фамилии легко определить не только национальность, но и область порою.
Азарян — армянин. Азаренко — украинец. Азаренков — русский, и вероятно, смоленский.
Смоленские фамилии Вы не знаете. Демченков, Паршенков, Федоренков, Рыленков... да, если В отбросить, похожи с украинскими. Что удивительного, ведь близкие народы. Демченков переехал на Украину и стал Демченко.

Тут не Голубченко, не Голубченков, а ГОЛУБОВИЧ!
Это типично белорусская фамилия, а внешность парня на фото — не белоруса, даю гарантию 99%, поскольку издавна бываю и в Беларуси, и родня есть там.

ЦАМО винить не надо. Они выполняют свою работу. Надо ехать и смотреть. Или просить тех, кто может это сделать.

И медсестру Татьяну Прокофьевну Чиркову-Смирнову надо искать в Решетникове, почему нет? Ведь след ведет туда.
Если она спасла офицера Федоренко, вынеся с поля боя, то для медсестры это естественнее, чем для минера-сапера.

 

НЕТ. И вот почему . Т.Чиркова откомандирована в ЯРОСЛАВСКИЙ РВК.
В то время как родители СМИРНОВА жили в ПОДМОСКОВЬЕ на Ст. Решетниково.
К кому она туда поехала ??.Если СМИРНОВ был в армии.
А выйти замуж она могла как за офицера батальона,так и за офицера из ШТАТА
Малоярославецкого УРа. Ведь рота находилась с МАЛОЯРОСЛАВЕЦКОМ УРе с
июня 1942г. по средину марта 1943г.

 

Если она уехала в тыл рожать, то могла и не поехать к родителям мужа. А поехала, допустим, к своей тетке в Ярославль. Или куда отправили.
Отбрасывать эту версию не стоит, на мой взгляд. Тем более столько совпадений по Смирновой.
Вопрос: так был же Смирнов в этом батальоне?
Что о нем известно?

 

Малоярославецкий Ур - это 154 УР.

Смирнов Андрей Иванович 1912г.р.
Звание: ст. лейтенант
в РККА с 10.11.1941 года Место призыва: Резинокомбинатский РВК, Ярославская обл., г. Ярославль, Резинокомбинатский р-н
Место службы: 369 опаб 154 УР

В то время, как Чиркова спасала Федоренко, Смирнов был контужен.
И опять интересно место получения контузии.
Зимницы (Зимница) — деревня в Смоленской области России, в Сафоновском районе. Расположена в центральной части области в 5 км к северо-востоку от Издешкова и в 1 км к югу от автомагистрали М1 «Беларусь». Административный центр Зимницкого сельского поселения.Поселение основано в 2005 году путём слияния Издешковской и Алферовской Администраций.

Опять вернулись к месту рождения Чирковой.

 

Что касается СМИРНОВА то я выше выложил о нем краткую аннотацию.
ВОТ ОНА,

СМИРНОВ Николай Иванович (1919 – ?)
Московская обл., Клинский р-н, д. Решетниково
1937г. Клинский РВК, Московская обл., Клинский район
Западный фронт 16 Армия 42 мото-инженерный батальон командир взвода, командир роты
4гв.СК 926 отдельный саперный корпусной батальон командир роты
ст. лейтенант
русский

В рядах РККА с 1937 года. Общее образование – 10 классов средней школы. Добровольно поступил в Московское военное инженерное училище. Холост. По окончанию Московского ВИУ 05.09.1939 года направлен в 16А 42 мото-инженерный батальон, ком. взвода, ком. роты, где и прослужил до начала войны. Участие в ВОВ с 27.06.1941 года. Служил в одном батальоне с выпускниками МВИУ Рубановым Борисом Викторовичем и Романенко Олегом Ивановичем. Получил ранение в руку и ногу 14.07.1941г. под городом Ярцево, Смоленской области во время уничтожения десанта противника. Участие в ВОВ: 06.1941г. – 07.1941г., 10.-11.1942 года, с 06.1944 года. Будучи командиром роты в 926 отд. саперном корпусном батальоне 4гв.СК, награжден орденом «Отечественной войны» II степени приказ № 0103/н от 30.08.1944г. 4 гв.СК за умелое руководство, мужество и отвагу во время форсирования реки ВИСЛА. Своевременно сосредоточил переправочное имущество к к пункту форсирования и наладил четкую работу расчетов при перевозке десанта пехоты на левый берег реки Висла. В течении суток расчеты лодок совершили до шести рейсов и перевезли до 760 человек. Невзирая на постоянный вражеских обстрел и бомбардировку авиации противника в течении всего дня находился в составе своей роты, руководил посадкой десанта и часто лично садился в лодку и умело приводил её к противоположному берегу. Выжил. Награжден орденом Орден Отечественной войны I степени 06.04.1985 года к Юбилею победы.
Отец – Смирнов Иван Михайлович, мать – Мария Васильевна
Московская обл. Клинский район, ст. Решетниково
http://www.pobeda1945.su/frontovik/28841
http://mviu60.3dn.ru/publ/vypuski/1919_1950/smirnov_n_i/12-1-0-534

Донесения о безвозвратных потерях от 20.11.1941г. Западный фронт.
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=697fc482-5b18-42b4-a248-3afc1389691c
http://s017.radikal.ru/i424/1308/28/50fa42120d23.jpg

Здесь о нем все и ранения и награды и служба.

 

Valerich
Отправлено 11 Май 2011 - 18:19

Смирновы из села Барманово.
Парфеновы из села Барманово.

Смирнов Андрей Иванович, 1912 года рождения, мой дед. Жил в селе Барманово. До войны строил что-то в Назии, Ленинградская область. Возможно, был потом бухгалтером или что-то похожее.
Призван в 1941 году Любимским РВК или Ярославским областным ВК. Служил в артиллерии.
Известные места службы - Смоленская область, Мстиславль, Восточная Пруссия.
Погиб 27.02.1945 у хутора Гедау. Похоронен в г. Багратионовске Калининградской области РФ.
Последнее место службы - 203 ("0" неразборчиво) отдельный истребительный противотанковый дивизион, 343-й стрелковой Белостокской дивизии, командир батареи, старший лейтенант, член ВКП(б). Удостоверение личности № 181597 ("9" неразборчиво). Начинал службу не в противотанковых частях - на фото на форме нет нашивок истребителя танков. Судя по географии снимков и датам на фото принимал участие в ликвидации Ржевского выступа, потом - освобождение Смоленской области.

Ищу Парфеновых из Барманово, так как после Первой мировой мой прадед сменил фамилию на Смирнов. Причина неизвестна.
Прадед - Иван Григорьевич Смирнов (Парфенов). Его отец - Григорий Иванович. Жили в селе Барманово.
Возможные связи - Куприяновы из Мартьяново.
Кто-то из дедов был церковным старостой, кто-то - уездным старостой.
Все из крестьян.

http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=4462

И еще: https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=129373
старший лейтенант Смирнов Андрей Иванович
(1912-27.02.1945)
Место рождения или адрес места жительства:
Ярославская обл., Любимский р-н, д. Барчаково
Партийность:
член ВКП(б)
Дата и место призыва:
01.11.1941, Любимский РВК, Ярославская обл., Любимский р-н

http://podvignaroda.ru/?#id=24360698&tab=navDetailManAward

 

Боевой офицер 4 ордена. Но почти всю войну старлей и командир батареи.
ПЕЧАЛЬНО НО ФАКТ.
Убит 27.2.1945г. служил в 343 сд 203 ОИПТД
родился и мать СМИРНОВА ПРАСКОВЬЯ ЕВГЕНЬЕВНА проживали Ярославская обл Любимовский район д. Борчаново.

 

А вот это уже СТОЯЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ. Надо регистрироваться на сайте и готовить запрос. Может его бвабушка наша Т,ЧИРКОВА.

Сообщения объединены, 3 дек 2018, время первого редактирования 3 дек 2018

зарегистрировался на сайте
http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?app=core&module=global&section=register

Теперь жду подтверждения регистрации

с уважением Виктор.

 

И где этого Смирнова А.В., который Valerich в Санкт-Петербурге искать???

 

ПОКА ПОПРОБУЮ НА САЙТЕ. Если утвердят регистрацию,обращусь к админу что бы переслал ему мое сообщение. У них есть его электронная почта.
В общем как то так.

Сообщения объединены, 3 дек 2018, время первого редактирования 3 дек 2018

НЕ все у нас получилось,так ка нам хотелось. Ответ от поселкового совета,на наш запрос, так и не дождались.

 

Он задавал вопросы на ярославском сайте в 2011. Связь яр.форума с ним может быть утеряна.
Смирнов Андрей Иванович 1912 года рождения наверняка был женат до войны, это могут быть потомки от того брака.
А где-нибудь фиксировались браки, в документах полка? Смирнова же не могла сама по себе взять новую фамилию.
Татьяна Прокофьевна могла работать и не учителем после войны, а медсестрой. Да кем угодно. Но как ветеран ВОв она где-нибудь да отмечена. Сейчас, конечно, ее нет в живых.

Может, надо делать запрос в Ярославский военкомат?

 

Надо в первую очередь пробить Смирнова, командира 1- роты. Т.е. шерстить Решетниково и Клинский РВК.