Штогрин Антон Карпович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем nailsimf, 26 май 2013.

  1. Offline

    nailsimf Новобранец

    Регистрация:
    26 май 2013
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Симферополь
    Ищу могилу деда.Погиб в 41-42.В извещении указанно,что похоронен в с.Макарово(монастырщенский р-н)Смоленской обл.На картах села нет,недавно выяснил его местоположение.Хотелось бы выяснить о воинских захоронениях в этом районе.ФИО деда Штогрин Антон Карпович
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.173
    Спасибо SB:
    19.963
    Отзывы:
    508
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(nailsimf @ 26 Мая 2013, 18:08)
    Ищу могилу деда.Погиб в 41-42.В извещении указанно,что похоронен в с.Макарово(монастырщенский р-н)Смоленской обл.На картах села нет,недавно выяснил его местоположение.Хотелось бы выяснить о воинских захоронениях в этом районе.ФИО деда Штогрин Антон Карпович


    По ОБД(КП) его нет, почему? Скан извещения есть возможность выложить?
     
  4. Offline

    nailsimf Новобранец

    Регистрация:
    26 май 2013
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Симферополь
    Первое извещение пришло,что безвести пропал,после долгих запросов прислали это,состояние плохинькое,прислано в 80-х,почти рассыпалось,постараюсь отсканировать,если получится,пришлю.В ОБД искал,тоже не нашел.По словам его брата,он лежал с ранением в госпитале где-то там,госпиталь немцы вроде заняли,короче неразбериха полная,да и в живых нет уже никого.Я деревню то нашел только благодаря интернету,там что-то около 20 жителей.Спасибо за ответ,завтра вечером,по возможности,пришлю копию извещения.

    шлю скан,первое даже не знаю где,это прислали на долгие запросы,понимаю,котел варил,но не теряю надежды найти могилу.

    надеюсь скан дошел,подтвердите по возможности
     
    Последнее редактирование модератором: 26 ноя 2014
  5. Offline

    Остап Бендер «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 апр 2010
    Сообщения:
    2.108
    Спасибо SB:
    5.879
    Отзывы:
    251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск - город-герой!
    Цитата(nailsimf @ 28 Мая 2013, 17:58)
    шлю скан,первое даже не знаю где,это прислали на долгие запросы,понимаю,котел варил,но не теряю надежды найти могилу.

    надеюсь скан дошел,подтвердите по возможности

    По 41году лакальных бое в Монастырщенском р-он , были в 43 годом. Рание , партизаны делали рейд. Бригада -12 Гришенци. Может партизанил? Не далико от Макарово был сильный бой партизан.
     
  6. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.173
    Спасибо SB:
    19.963
    Отзывы:
    508
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Скан не дошел.
     
  7. Offline

    nailsimf Новобранец

    Регистрация:
    26 май 2013
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Симферополь
    был в регулярных войсках,шлю скан опять,не вижу добавленных

    теперь вижу,должно дойти
    там вообще захоронения есть?
    может естьданные по госпиталям?
    Izobrazhenie.jpg
     
    Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    Рудов Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 фев 2010
    Сообщения:
    393
    Спасибо SB:
    3.965
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельнинский уезд
    Зимой 1942-го года Монастырщина находилась в глубоком немецком тылу. Скорее всего с. Макарово нужно искать на востоке или северо-востоке Смоленщины.
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Online

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.540
    Спасибо SB:
    13.602
    Отзывы:
    359
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    А есть документ с указанием на Монастырщинский район?
    Деревни с названием Макарово были в Сычевском, Издешковском, Монастырщинском и Ельнинском районахСмоленской области
     
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.173
    Спасибо SB:
    19.963
    Отзывы:
    508
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это Макарово, где шли боевые 10 января 1942 года. Это не так много Макаровых деревень.

    Например:

    д.Макарово Мосальского района Смоленской области(ныне Калужской), где наши войска несли потери в январе 1942 года. Почему не берем в расчет?
    А Макарово Угодско-Заводского района Смоленской области(тоже нынче Калужская) тоже не учли, там тоже бои были.
    А Макарово Медынского района Смоленской области(ныне тоже Калужская), где тоже шли бои в январе 1942 года.

    Короче, при отработке темы надо проверять скорее всего Макарово тех районов Калужскоой области, которые на начало 1942 года входили в состав Смоленской области.

    1. Это дубликат, значит в Симферопольском Центральном военкомате есть оригинал.
    2. Где его найти? Номер исходящего 4/79. Это дела 4-го отделения. Найти номер этого исходящего в деле за 1975 год. И там должна быть стопудово ссылка на дело и лист архива, где подшит оригинал. Там можем посмотреть номер части.
    3. д.Макарово и гибель - СМ. выше.
     
    Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    nailsimf Новобранец

    Регистрация:
    26 май 2013
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Симферополь
    Спасибо,отправлю маман в военкомат,я это то Макарово еле отискал,буду теперь знать,что нынче деревни уже в калужской искать нужно
     
  12. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.121
    Спасибо SB:
    2.932
    Отзывы:
    152
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Есть ли данные о месте и годе рождения Антона Карповича? Ф.и.о. родных (жены,матери,отца)? По ОБД проходят Василий и Роман Карповичи, Анатолий Касьянович, все из Каменец-Подольской области, д.д. Левковцы, Жилинде, Перерослое.
     
    Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.173
    Спасибо SB:
    19.963
    Отзывы:
    508
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вопрос в том, что извещение приходило из части, на основании этого извещения часто военкомат писал свое извещение, а оригинал уходил в архив. Если родственники не получали извещение, то военкомат выдавал свое(как бы дубликат), но дело в том, что угловой штамп стоял не в/ч, а РВК и подпись была работников военкомата. Если же родственники все-таки получали извещение(оригинал, то этот экземпляр забирал собес как основание для начисления пенсии за потерю кормильца.
    В нашем случае оригинал извещения должен быть в военкомате т.к. он послужил основанием для выписки извещения военкоматом.
    Если военнослужащий был офицером(или сержантом или рядовым но на офицерской должности), то выплаты за потерю кормильца выплачивались военкоматом.

    На данном этапе, т.е. сегодня извещение из части о гибели военнослужащего выписывается не родственникам, а на военкомат по месту жительства семьи.
    Выписывать извещения о гибели на адрес родных запрещен. Другими словами, все будет точно также, родственники узнают из извещение о факте и месте гибели военнослужащего, а информация о части от родных будет скрыта. Не специально, а формально.
     
    Татьяна**А нравится это.
  14. Offline

    nailsimf Новобранец

    Регистрация:
    26 май 2013
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Симферополь
    Родился в 1917,родился и призывался из с Волица Красиловского района Хмельльницкой области,ранее район был Базалийский,а область вроде Каменец-подольская.В той же части служил и Никанор,брат его родной,отморозок,Царствие ему небесное,так толком ничего не сказал.Точно только знаю,что дед погиб в Смоленской области,был ранен в живот,попал в госпиталь,а госпиталь по ходу немцы спалили
     
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    Ярослав «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    793
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    С Украины призывался?

    Я может быть ошибусь, но по ОБД нашел,
    Может быть поможет в поиске:

    Фамилия Шинкарчук
    Имя Антон
    Отчество Карпович
    Дата рождения/Возраст __.__.1920
    Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Деражнянский р-н, с. Буцнева
    Дата и место призыва 29.11.1940 Деражнянский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Деражнянский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 535
     
    Татьяна**А нравится это.
  16. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.030
    Спасибо SB:
    3.362
    Отзывы:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(владимир1 @ 30 Мая 2013, 8:59)
    Это Макарово, где шли боевые 10 января 1942 года. Это не так много Макаровых деревень.

    Например:

    д.Макарово Мосальского района Смоленской области(ныне Калужской), где наши войска несли потери в январе 1942 года. Почему не берем в расчет?
    А Макарово Угодско-Заводского района Смоленской области(тоже нынче Калужская) тоже не учли, там тоже бои были.
    А Макарово Медынского района Смоленской области(ныне тоже Калужская), где тоже шли бои в январе 1942 года.

    Короче, при отработке темы надо проверять скорее всего Макарово тех районов Калужскоой области, которые на начало 1942 года входили в состав Смоленской области.

    1. Это дубликат, значит в Симферопольском Центральном военкомате есть оригинал.
    2. Где его найти? Номер исходящего 4/79. Это дела 4-го отделения. Найти номер этого исходящего в деле за 1975 год. И там должна быть стопудово ссылка на дело и лист архива, где подшит оригинал. Там можем посмотреть номер части.
    3. д.Макарово и гибель - СМ. выше.


    Можно вспомнить еще Макарово Сычевского района недалеко от Нащекино. Потери там, скорее всего, были к концу января. Но ошибки исключать нельзя.
     
    Татьяна**А нравится это.
  17. Offline

    nailsimf Новобранец

    Регистрация:
    26 май 2013
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Симферополь
    Спасибо всем,вижу это извещение толком ничего не дает,будем ждать,может где официально всплывет какая-нить информация
     
  18. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.030
    Спасибо SB:
    3.362
    Отзывы:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1990866943/
    Штогрин Антон Карпович
    Штогрин Антон Карпович
    Военно-пересыльные пункты и запасные полки
    Дата рождения: __.__.1917
    Дата и место призыва: 31.12.1941
    Воинское звание: сержант
    Военно-пересыльный пункт: 81 зсп
    Выбытие из воинской части: 02.01.1942
    Номер команды: 8281
    Выше, действительно, его брат Штогрин Никандр Карпович
    В самом списке не указано, куда 2 января 42-го убыла маршевая рота 8281. Номера эшелона также нет.
    Голубятников Иван Гаврилович
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1990866782/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie90285077/
    Дата рождения: __.__.1922
    Воинское звание: красноармеец
    Дата выбытия: 15.01.1942
    Страна захоронения: Россия
    Регион захоронения: Калужская обл.
    Место захоронения: Дзержинский р-н, с.п. "Угорская волость", д. Никольское, братская могила
    Откуда перезахоронен: д. Акишево
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_pechatnoi_knigi_pamyati406372638/
    Дата рождения: __.__.1922
    Дата выбытия: 15.01.1942
    21 гв. сп 5 гв. сд
    Бирюков Данил Андреевич
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1990866784/
    Дата рождения: __.__.1902
    Дата и место призыва: Куровской РВК, Московская обл., Куровской р-н
    Воинское звание: красноармеец
    Последнее место службы: 5 сд(на самом деле, 5 гв. сд)
    Дата выбытия: 13.01.1942
    Причина выбытия: умер от ран
    Первичное место захоронения: Тульская обл., Тарусский р-н, д. Верховье
     
    Татьяна**А, Мирумир и Юлиа нравится это.
  19. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.681
    Спасибо SB:
    10.373
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    В самой нижней части документа:
    Сверх штата в/техник 2 ранга Борисюк Северьян Антонович
    Борисюк1.jpg Борисюк2.jpg
    Прибыл из 69 РАБ по приговору военного трибунала - в действующую армию
    Выбыл 29.12.1941 в распоряжение 30-й стрелковой бригады ст.Ильино
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp30867528
     

Поделиться этой страницей