Ящики

Тема в разделе "Общий раздел. Опознание и оценка", создана пользователем Valdis, 15 мар 2021.

  1. Offline

    Valdis Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    2.581
    Спасибо SB:
    8.753
    Отзывы:
    218
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Южный фас
    Интересы:
    Алкоголизм
    Добрый день,не совсем понял в какой раздел впихнуть по этому размещу пока тут.В общем мне нужно узнать по фото что за ящики по бортам 34-ок??
    netipichnaya-kurskaya-bitva-03.jpg 43-8yZTsG0w4dnaVlTkRsA=s800.jpg 011_t34 (1).jpg
    Это от 76мм снарядов или что-то другое??
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.513
    Спасибо SB:
    15.225
    Отзывы:
    582
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    IMG_20210315_180845.jpg
    Японцы пишут, что просто ящики для хранения. Сомневаюсь, что для снарядов.
     
  4. Offline

    Панаев Постановщик))

    Регистрация:
    2 сен 2017
    Сообщения:
    7.340
    Спасибо SB:
    48.984
    Отзывы:
    2.974
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нейтральная территория
    Интересы:
    прошлое
    Какие снаряды)))Любое попадание и даже случайное и каюк)))
     
  5. Offline

    Valdis Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    2.581
    Спасибо SB:
    8.753
    Отзывы:
    218
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Южный фас
    Интересы:
    Алкоголизм
    Так в ящиках может быть что угодно,а вот от чего они изначально вопрос.Сомневаюсь что они штатные,для ЗИПа есть железный ящик вдоль полки.
     
    Панаев нравится это.
  6. Offline

    Демьян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 июл 2016
    Сообщения:
    819
    Спасибо SB:
    1.363
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новгород
    Интересы:
    Разные
    Скорее всего в ящиках песок(противокумулятивный экран)
     
    STEH, Андрей Бутерман, Valdis и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    Панаев Постановщик))

    Регистрация:
    2 сен 2017
    Сообщения:
    7.340
    Спасибо SB:
    48.984
    Отзывы:
    2.974
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нейтральная территория
    Интересы:
    прошлое
    Тогда вполне возможно пустые от боекомплекта, для всяческих нужд, в том числе и тех что написал Демьян,
     
  8. Offline

    МихаилМ Полковникъ

    Регистрация:
    21 сен 2018
    Сообщения:
    107
    Спасибо SB:
    204
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Винница
    Интересы:
    Разные
    Посмотрев немного интернет кратко об прочитанном.
    В штатных ящиках, а их размеры и расположение зависело от года выпуска и от завода изготовителя возили ЗИП к орудию (длинный ящик) и шпоры и болты к ним (в меньшем ящике).
    До войны были разработаны прямоугольные наружные топливные баки, и судя по фото, располагались они по бортам в районе башни (и японцы вполне могли принять их или перевести как ящики). Потом их стали делать круглыми и размещать по бортам в задней части.
    Относительно деревянных - то пишут, что у самых первых ЗИП размещён в четырёх деревянных ящиках, закреплённых на наклонных бортовых броневых листах корпуса, в средней их части.
    Так же пишут, что в 41 - 42 годах (выпуск уже во время войны) количество ЗиПов резко сократилось, и некоторые штатные ящики под них завод не ставил вообще - нет каких то запчастей - зачем нужен ящик.
    А так суда по фото выше во время войны ставили что угодно - хотя бы две бочки над моторным отсеком.
    В ящиках, показанных на фото могло быть все, что надо, в том числе и снаряды при движении не в момент боя.
    Правда надо учесть, что во время боя даже все штатные ящики сносило на раз и терялось все, что в них было.
     
    Последние данные обновления репутации:
    PaulZibert: 1 пункт (Интересно почитать!) 17 мар 2021
  9. Offline

    Valdis Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    2.581
    Спасибо SB:
    8.753
    Отзывы:
    218
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Южный фас
    Интересы:
    Алкоголизм
    Примерно то же нагуглил,в ящиках могли быть шпоры,которые позже размещались на полке стяжками без ящика.На практике в них могло быть все что угодно.
     
    Юниор и Панаев нравится это.
  10. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.513
    Спасибо SB:
    15.225
    Отзывы:
    582
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Нет, штатные ящики под ЗИП другие и они металлические, эти деревянные и появились уже в ходе войны. Что в них возили - хз. У немцев изначально сзади на башне было предусмотрено место под барахло, возможно наши учли пожелания танкистов, а может это была "узаконенная" самодеятельность.
     
    Панаев и Андрей Бутерман нравится это.
  11. Offline

    Панаев Постановщик))

    Регистрация:
    2 сен 2017
    Сообщения:
    7.340
    Спасибо SB:
    48.984
    Отзывы:
    2.974
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нейтральная территория
    Интересы:
    прошлое
    Мое мнение ящики точно от боекомплекта, особенно первый, видел в таких 76 мм
     
    Юниор, Valdis и 2bellum нравится это.
  12. Offline

    МихаилМ Полковникъ

    Регистрация:
    21 сен 2018
    Сообщения:
    107
    Спасибо SB:
    204
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Винница
    Интересы:
    Разные
    Из трех представленных фото, только на среднем десант куда то направляется, и судя по тому, как танкист высунулся из люка - явно не под обстрелом.
    Просто я еще застал в живых ветеранов, которые рассказывали, что перед боем все лишнее снималось, потому как потом приходилось все навесное или наложенное на танк собирать, т.к. при обстреле в бою сносило даже штатные стальные ящики.
    А на марше и на отдыхе, особенно ближе к концу войны чего только не возили.
    Просто надо пересмотреть кинохронику и книги Т-34. Первая полная энциклопедия и Советский средний танк Т-34, когда то их скачал и читал, но сейчас на планшете - проблематично.
     
    Юниор и viktor 13 нравится это.
  13. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.513
    Спасибо SB:
    15.225
    Отзывы:
    582
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    У меня танковая энциклопедия в бумажном варианте есть, просто сейчас некогда, халтурку наваяю посмотрю.
    Сообщения объединены, 16 мар 2021, время первого редактирования 16 мар 2021
    Посмотрел в энциклопедии. Про навесную фигню там ничего нет.
     
  14. Offline

    МихаилМ Полковникъ

    Регистрация:
    21 сен 2018
    Сообщения:
    107
    Спасибо SB:
    204
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Винница
    Интересы:
    Разные
    Но там есть куча фото, пересмотрев которые ничего по теме не обнаружил.
    Сообщения объединены, 17 мар 2021, время первого редактирования 17 мар 2021
    В сети есть книга ТАНК Т-34. РУКОВОДСТВО. ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ОБОРОНЫ. МОСКВА - 1944.
    Там есть глава РАЗМЕЩЕНИЕ ЗАПАСНОГО ИНСТРУМЕНТА И ПРИНАДЛЕЖНОСТЕЙ ТАНКА, с рисунками и описанием, что, где лежит. Нет там упоминания про деревянные ящики.
    Качество такое, что перетаскивать сюда невижу смысла.
     
  15. Offline

    Valdis Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    2.581
    Спасибо SB:
    8.753
    Отзывы:
    218
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Южный фас
    Интересы:
    Алкоголизм
    Пока я думаю что это дополнительный боекомплект,ящики по размеру и типажу вполне сходны с ящиками от 76мм снарядов.
    Явно не штатно:
    "
    Варианты ящиков ЗИП на танке Т-34 (нажмите,чтобы увеличить)

    Шанцевый инструмент.

    Ящики ЗИП на машинах разных периодов отличались не только размещением, но и размерами и способом крепления. На танках с пушкой Л-11, слева, в средней части над-гусеничной полки, размещался небольшой ящик ЗИП.
    С введением пушки Ф-34, сначала на машинах харьковского, а затем сталинградского и нижнетагильского производства, встречается высокий ящик орудийного ЗИН, расположенный на левой полке. Однако маленький ящик еще некоторое время продолжали устанавливать на штатном месте.

    С осени 1941 года высоту ящика орудийного ЗИП уменьшили, в связи с изменением комплектации. Вскоре его заменили на ящик большего размера, который сначала крепился на левой полке, но в последствии переместился на правую.
    Крепление брусков перешло с заднего крыла на правый борт, вместо двух в комплекте остался только один. Еще один ящик - на заднем листе брони, служил для размещения танковой печки, но устанавливался он только на танках выпущенных в зимнее время.
    Брезент, который сначала располагался слева сзади, с введением цилиндрических дополнительных топливных баков переместился ближе к середине, а на машинах последних серий - на заднюю стенку башни, как на танке Т-34-85.
    Шпоры, размещались на правой полке, сгруппированные в три связки, и слева, двумя связками. Запасные траки крепились болтами в задней части надгусеничных полок парами - гребневой и безгребневой. С изменением конструкции трака, на этом месте стали закреплять только безгребневые траки. Для них приваривались две бонки, а на ряде машин и три бонки - на случай применения траков с различным расположением отверстий. Гребневые траки крепили ремнями, над грунто-зацепами. С 1942 года увеличилось количество запасных траков, их стали располагать группами то три трака.
    Крепление ремнями не всегда выдерживало такую нагрузку, поэтому, а также для дополнительной защиты, в войсках, гребневые траки и даже участки гусениц по три-пять траков, размещали под поручнями для десанта.
    С конца 1943 - начала 1944 года, сначала на танках УВЗ, затем и на других заводах, на лобовой броне устанавливают бонки для крепления трех траков, соединенных пальцами.
    Два домкрата на ранних машинах размещали на правой надгусеничной полке, а бруски - на задних крыльях. В 1942 году комплектацию изменили - остался один домкрат, и один брусок на правом борту. К концу года домкраты и бруски уже не встречались на внешней подвеске.
    Стоит заметить, что в период с конца 1941 - начала 1942 годов, танки сталинградского и уральского производства выходили с заводов с сокращенным до минимума ЗИП - большой и малый ящики, плюс пара запасных траков. На ряде машин не устанавливали даже петли для крепления шпор."
     
    Юниор и МихаилМ нравится это.
  16. Offline

    МихаилМ Полковникъ

    Регистрация:
    21 сен 2018
    Сообщения:
    107
    Спасибо SB:
    204
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Винница
    Интересы:
    Разные
    Второе фото, где десант покидает танк, а танкист высунулся из люка и то ли дает им указания, то ли смотрит, нашел в нете.
    Подписано: Танковый десант тренируется взаимодействовать с Т-34, 1943 год.
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  17. Offline

    МихаилМ Полковникъ

    Регистрация:
    21 сен 2018
    Сообщения:
    107
    Спасибо SB:
    204
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Винница
    Интересы:
    Разные
    Порывшись в интернете никаких описаний не нашел, но нашел фото:
    Т-34 на параде 7 ноября 1941 года - видно укладку левого борта и старой конструкции (прямоугольные) топливные баки
    Т-34 На параде 7 ноября_СТЗ_41_Н4Б1_С_002 (6).jpg
    Немец осматривает подбитый (или брошенный) танк Сталинградского завода, четко видно укладку правого борта
    Т-34 Укладка правого борта_СТЗ_41_Н3-2Б+2_Л_001 (3).jpg
    Колона на марше. Ранняя весна 1945 года. Боекомплект в ящиках и сзади - печка-буржуйка
    Ящики на танках.JPG
    Танки на марше, восточная Пруссия. Видно молоток, который лежит вне ящиков и деревянный ящик, судя по размерам не от снарядов.
    Танки Т-34-85  в Восточной Пруссии. 2-й Белорусский фронт..jpg
    Танк, в ящиках быстрее всего снаряды.
    Т-34 с ящиками.jpg
    Танк на тротуаре на освобожденной улице Берлина
    Советский средний танк Т-34-85 на тротуаре у дома в поверженном Берлине..jpg

    Лично мое мнение - в ящиках, по размеру подходящих для снарядов в не боевой обстановке перевозили снаряды, которые никогда лишними не были. Перед боем старались брать в танк как можно больше, пишут, что некоторые экипажи ухитрялись впихнуть до двух боекомплектов внутрь танка.
     
    Юниор, PaulZibert и Valdis нравится это.
  18. Offline

    Valdis Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    2.581
    Спасибо SB:
    8.753
    Отзывы:
    218
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Южный фас
    Интересы:
    Алкоголизм
    Когда то давно читал в донесениях про "взять полтора боекомплекта на танк",если пункт боепитания в тылу и до линии фронта сутки марша,то почему бы не везти снаряды на броне,а перед боем впихнуть все внутрь уже без коробов.
     
    Юниор и МихаилМ нравится это.
  19. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.513
    Спасибо SB:
    15.225
    Отзывы:
    582
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Ну да, а вражеская авиация в тыл не залетает, или это от уральского завода танки на фронт своим ходом пилят? :)
     
  20. Offline

    МихаилМ Полковникъ

    Регистрация:
    21 сен 2018
    Сообщения:
    107
    Спасибо SB:
    204
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Винница
    Интересы:
    Разные
    Есть куча фото, где немцы на своих танках везут кучу канистр (с бензином скорее всего). Наверное куда более пожароопасно при налете авиации.
    Канистры на немецких танках.jpg
    Интересно, что будет при одном удачном заходе ИЛ-2 или другого самолета на эту заправку? А ведь в немецкой армии все делали по инструкции.
     
    Юниор нравится это.
  21. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.513
    Спасибо SB:
    15.225
    Отзывы:
    582
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Да я не спорю, на войне всё может быть, но фото с ящиками много, японцы, вон, даже в наборах для склейки их кладут, но пишут, что ящики для барахла, а не для боезапаса.
    Сын на 23 подарил. Уже склеил.
    IMG_20210318_175536.jpg
     
    Последнее редактирование: 18 мар 2021
    Юниор, МихаилМ и PaulZibert нравится это.

Поделиться этой страницей