д.Корнево Новодугинский район Смоленская область

Тема в разделе "Новодугинский район", создана пользователем 2017Skorpion, 3 май 2017.

  1. Online

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.152
    Спасибо SB:
    3.012
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Можайск
    Интересы:
    History
    Интересные истории и рассказы от смолянки, коренной жительницы деревни КОРНЕВО,
    Петровой Ефросиньи Петровны.

    " Тётка ФРОСЯ рассказала" :

    Хотел бы вспомнить и рассказать, а также поделиться смоленскими словечками и выражениями из разговоров своих родственников, родившихся и длительное время живших на земле смоленской. Родились они в деревне Корнево, Сычёвского уезда, Ивановской волости ( позднее Тёсовской ).
    Тётка моя, Петрова Ефросинья Петровна , 1905 г.р., часто рассказывала о деревенской жизни, о том как работали, как отдыхали, как по воскресеньям ходили в церковь в село Ивановское, как обязательно после службы шли на ярмарку.
    "...по воскресеньям всегда в церкву ходили с мАманькой, службу стояли, причащались. Маманька , да и все , красиво одевались в белые сарафаны, в белые косынки, в кофты. Хорошее время было, счастливое.
    Потом шли на ЯРМАНКУ, маманька пряники покупала, на пол-5копейки покупала, фунт наверное, а то и больше.
    А на ярманке той парнишка убогий меж рядов прохаживал. Намотает на руку тряпку, да и в ведро руку с патокой,...и бежать. А потом и ест патоку. Да а что с него взять, больной, дурачок. Много их тогда по деревням было..."
    ...а деревня наша на берегу Касни была, река весной разливалась сильно, да так , что когда вода отступала, на траве рыба оставалась. А мы её собирали быстро в корзины, и в погреб. Разная рыба была - щуки, язи, налимы. Да и карасики тоже. Много!...
    Недалеко дорога проходила, пройдёшь через овражек, через Авсеево и на БОЛЬШАК. И до Новодугино совсем не далеко, километров двенадцать. И ездили, и ходили. Мимо Бурцева и Томилихи.....А до Тёсова три километра, направо ,через Дедюрёво.
    ...рассказывая о том, как жили, тётка всегда говорила много разных слов, в то время для меня совсем непонятных. Но тут же поясняла из значение. Так в памяти у меня и отложились эти слова : ТЫН, СТРЕХА, ОТАВА, ПОДЗОРНИК, СЕМЯ, ШКВАРЕЦ, АВТОРНИК, ИМПЕРАТУРА, УНУЧЕК, ОВИН, ЛЁН, ДРАЧЁНА, ДУЖЕ, ШОХА, УХВАТ, ГРЕБЕНЬ, ЛАСАНЬКА, МАМАНЬКА, СКОВОРОДНИК, ВОРОШИТЬ СЕНО, ПАШПОРТ, РАЗИНЯ, ОДЁЖА, ПОМЁРЛА, СЛАСТИТЬ ЧАЙ, ХЛОПОТАТЬ, ГЛУМИТЬ, ШУРУПИТЬ, ШУРУЙ, КАЮК, ЗАСЕНКА, ПОШУРУДИ ТАМ, ФУЛИГАН, ГОРЛАН, ПРОТОРКНИ.
    А также вместо "В", говорила "У" - смотри у книгу, у сундуке, у сарае, у погребе, у лес по ягоды и грибы, у том доме, на пашне, у сенях, у хлеву.
    Интересны были и имена соседей - ПАЛАХА, ХВИЛЯ, СЛАВЕЧЕК, АРИНА, ФЁКЛА, МАТРЁНА, ПРОСКУТА, САШОК, АНИМ.
    И обо всех словах, что говорила, всегда, если мне было непонятно, рассказывала, что они значат и почему так говорят.
    Интересная была тётка Фрося, разговорчивая, добрая и любимая.
    А историй у неё было на весь вечер рассказывать. Обо всём и обо всех.
     
    Любовь Н., Оливарес и Marusya667A нравится это.
  2. Offline

    Marusya667A Новобранец

    Регистрация:
    8 июн 2020
    Сообщения:
    13
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    История края, поиск
    Добрый день!
    Вы попробуйте сделать запрос в ГАСО г. Смоленска электронно.
    Возможно ответят оперативно и сообщат день рождения Вашего деда и о его родителях. В ГАСО метрические книги оцифрованы, проблем нет. Да и читальный зал там пока не работает. Особой напряженки нет. Могут помочь.
     
    Slavman1952 нравится это.
  3. Offline

    Оливарес Фельдфебель

    Регистрация:
    14 апр 2016
    Сообщения:
    44
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    история Смоленской области
    Большинство этих слов я слышал и от своей бабушки, ее односельчан, других жителей Новодугинского и Сычевского районов. Особенно запомнилось "У" вместо "В" даже от своих сверстников: "аутобус", " пошли у клуб", "поехали у Сычевки".
     
    Любовь Н. и Slavman1952 нравится это.
  4. Online

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.152
    Спасибо SB:
    3.012
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Можайск
    Интересы:
    History
    Всех приветствую !

    Начиная поиск по своей родословной, интересна сама история деревни Корнева, с какого года ведётся упоминание в исторических переписных книгах, кто из крестьян проживал в деревне ? Много ли в деревне было дворов ?
    Если коллеги располагают такой информацией, поделитесь и выложите в данной теме.
    Заранее всем большое спасибо за участие и помощь !
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2020 в 21:03
  5. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    581
    Спасибо SB:
    1.040
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Деревня Коренева упоминается в переписной книге 1666г:

    Пустошь что была деревня Коренева у реки Касны, а на ней место дворовое пустое Моисейка Григорьева, живет в деревне Бороткине в бобылях.
    Тягла было пол шестака. Пашни перелогом и лесом поросло середние земли восмь чет в поле, а в дву потому ж.
    Сена у реки Касны и по заполью пятдесят копен.
    Владеет деревни Молитвиной крестьянин Васька Семенов из оброку, а оброку платит по рублю по шести алтын по четыре деньги на год.


    Коренева-1666.JPG

    Далее в переписной книге 1678г ни пустошь, ни деревня Коренева не упоминается, в отказном деле 1694г тоже не упоминается, а возникает снова лишь в переписной книге 1717г.
     
    Юлиа, Ellenna и Slavman1952 нравится это.
  6. Online

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.152
    Спасибо SB:
    3.012
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Можайск
    Интересы:
    History
    Интересные истории от смолянки, коренной жительницы деревни Корнево,
    Петровой Ефросиньи Петровны. (продолжение ).

    "Тётка Фрося рассказала"

    "...В продолжение ранее рассказанной истории, хочу рассказать историю про овсяный кисель на воде.
    Об этом киселе мне также рассказывала тётка Фрося.
    Готовила она этот кисель часто. Особенно в 60-е годы. Подешевле. Денег-то практически у неё не было.
    Приехала в Московскую область вынужденно, из д. Корнево. Многие уезжали из деревень, покидали свои дома.
    Всю жизнь работала дояркой на ферме.
    Стала оформлять пенсию. А вышло так, что нет трудового стажа. Вот так дела. Не разгибая спины с малых лет работала не покладая рук в колхозе, а стажа нет. И спорить было бесполезно. Справки для пенсии собрать было трудно, колхоз далеко, никого нет. Все разъехались, в деревне два дома осталось.
    А по архивам особо не наездешься, далеко. Да и непривычно в то время это было делать.
    И назначили ей пенсию в 1962 году в сумме 8 рублей 50 копеек в месяц. Как хочешь, так и живи !!!
    Но она не унывала, крепилась, жила. В войну было и не так, приговаривала. Я трудное время прожила, видать так и помру, не пожив хорошо. Да и не знаю я , как оно хорошо-то. Помню, что хорошо было, когда с мамой в Церковь ходили в Ивановское.
    А овсяный киселёк, вот этот, посмотри. Очень хороший. Всегда его варили, ели, что за уши не оттащишь !!!
    Варила его, и мне рассказывала, какой он ПОЛЬЗИТЕЛЬНЫЙ, нужный для здоровья.
    Сварит в алюминиевой кастрюле, разольёт в большую алюминиевую миску, поставит в прохладное место.
    И становится кисель густым. Становится, как желе.
    Польёт кисель ароматным подсолнечным маслом. Нет сегодня такого масла ароматного. Но запах помню, не забыть.
    Очистит селёдочку. И присаживается кушать. Меня угощает, ешь Славечек- огуречек, сил набирайся !

    И приговаривает по-смоленски - очень УКУСНЫЙ, ох и ПОЛЬЗИТЕЛЬНЫЙ !!!

    Кушаем мы с ней, а она начинает свои рассказы про войну, про немцев, про отца моего, как немцы ему грозили, запрещали в их конюшни ходить, к лошадям. Ветеринарный взвод у немцев в их деревне стоял. Отцу-то было 16 лет. Помогал партизанам....." Но это совсем другая история. И об этом будет следующий рассказ.

    А кисель овсяный получался вот таким ...
    IMG-1606839608650.jpg
    ...ну очень пользительный, и укусный, конечно...!!!
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2020 в 19:24
  7. Online

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.152
    Спасибо SB:
    3.012
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Можайск
    Интересы:
    History
    До поездки в ГАСО, в Смоленск, мне было известно , что мои прадед и прабабушка имеют имена Пётр и Фёкла. И что мой дед - Александр Петрович Петров.
    Необходимо было узнать полные имена родителей деда. И только после этого вести дальнейший поиск и заниматься составлением родословной историей моей мужской ветви, ветви по отцу и по деду Александру.

    Удалось найти метрическую запись рождения деда .

    IMG-1606845058158.jpg
    ...22 августа 1898-го года родился сын Александр у крестьянина деревни Корнева Петра Косьмина и жены его Фёклы Евфимовой, оба православного вероисповедания.
    Крещён в церкви села Ивановского 23 августа . Восприемники - той же деревни крестьянин Алексей Артемиев и крестьянская жена Пелагея Ильина.
    Священник Яков Соколов.
    ГАСО, ф.48, оп.4, д.251, лл.460об.-461

    Теперь уже можно разыскивать запись о браке Петра и Фёклы, и в дальнейшем вести поиск в Десятой ревизии 1858-го года.
     
    Последнее редактирование: 2 дек 2020 в 08:55
    Любовь Н. нравится это.
  8. Online

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.152
    Спасибо SB:
    3.012
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Можайск
    Интересы:
    History
    Интересные истории от смолянки, коренной жительницы деревни Корнево,
    Петровой Ефросиньи Петровны. (продолжение ).

    "Тётка Фрося рассказала"

    IMG-1606843751496.jpg
    А история такая!
    Про весы. Про безмен !
    Ты уже знаешь Славечек-огуречек, что отец твой уехал из Корнева в Московскую область, чтобы присматривать и помогать старенькой своей бабушке, твоей прабабке, которая жила там у дочери своей в посёлке, где дача была. Дачу-то получил военный лётчик, зять её, дядя Гриша. Здесь отец твой и женился, тут и ты родился. А как родился, то уже с тобой сидеть и твои бабушка и дед приехали из Корнева. Корову купили, чтоб парное молочко было, кур, овец, да свиней завели. Дед занимался хозяйством, следил за скотом, траву косил, сено заготавливал. А осенью свиней резал. На сало, да мясо. Мясо возил на Тишинский рынок в Москву продавать. Рано вставал, на первом поезде ехал. А поезда в то время паровые ходили.
    Вот и слушай дальше, как там на Тишинке дед мясо продавал.
    Продавцам-колхозникам на Тишинке в 50-60 годы, кто привозил продать мясо, нужно было взять у администратора рынка весы, пройти контроль и занять своё выделенное торговое место. А дед брал на рынок свой БЕЗМЕН, весы старинные, ещё его отца, твоего прадеда безмен. Поэтому на рынке дед весы не брал и денег за них не платил. Дорого было, да и не хотел платить, если приехал со своими весами.
    Экономил деньги. Экономный был дед. А рыночник злился, вредный был. Заработать хотел.
    Но чтобы мясо продавать, его нужно было разрубить на куски, на красивые куски, чтобы покупатель быстро покупал. Да это было и понятно. Но администратор рынка предупреждал мясника, жаловался на деда , ты этому жадному деду мясо руби такими кусками, чтобы долго продавал, а то и вовсе до закрытия. А захочет побыстрей продать, то пусть цену снижает. Ишь ты, весы брать не захотел. Единоличник !
    И предупреждали деда в семье, и просили деда - ты весы-то на рынке возьми, за то хорошо нарубят мясники, побыстрее продашь. А дед никак. Есть у меня свои весы, есть мой безмен,чего я буду у них брать, не собираюсь их дармоедов кормить. И мясник рубил деду мясо так, такими кривыми и косыми кусками, что продать было не легко. Но дед стоял, продавал. Взвешивал своим безменом, мясо потихоньку покупали.
    Поздно домой приезжал с рынка. Но оставался характером твёрдым, на уступки не шёл, лишнюю копейку не переплачивал.
    Дед знал тяжёлую деревенскую жизнь, как оно достаётся это мясо. Поди покоси травку, высуши, привези, помахай косой с четырёх утра на лугах. Войну прошёл Гражданскую, дошёл до Берлина в 1945-м, закончил на Забайкальском фронте , победив Японию. Домой , в Корнево , только под Новый год вернулся.
    А инструмент и инвентарь у деда всегда был в идеальном порядке. И безмен всегда блестел и сверкал,тем самым привлекал покупателей. Не всякому москвичу на тишинке приходилось видеть такой безмен, как работает с мясом дед, как аккуратно и правильно взвешивает.
    Вот такая история получилась.
    Да много разного я тебе порасскажу. А сейчас иди спать, завтра рано вставать.....
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2020 в 20:34
    Любовь Н., Marusya667A и Юлиа нравится это.
  9. Online

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.152
    Спасибо SB:
    3.012
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Можайск
    Интересы:
    History
    Продолжая работу по поиску метрических сведений по родителям моего деда, удалось разыскать метрическую запись о их бракосочетании.

    IMG-1606852276880.jpg

    18 января 1885-го года Ивановской волости, деревни Корнева крестьянский сын Пётр Косьмин, 19-ти лет, православного вероисповедания, первым браком и той же волости , деревни Аболонка, крестьянская дочь девица Фёкла Евфимова, 17-ти лет, православного вероисповедания, бракосочетались в Церкви села Ивановского.
    Поручители, той же деревни крестьянин Парамон Косьмин и села Ивановского крестьянин Пётр Никитин, и деревни Болтилово крестьянин Родион Михайлов.
    Священник Алексей Некрасов.
    ГАСО, ф.48, оп. 2, д. 1901, лл. 33
     
    Последнее редактирование: 2 дек 2020 в 08:53
    Любовь Н. нравится это.
  10. Online

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.152
    Спасибо SB:
    3.012
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Можайск
    Интересы:
    History
    Житель деревни Корнево: АФАНАСЬЕВ АЛЕКСЕЙ АНИСИМОВИЧ, 1925 г.р.
    Призван на войну 18.03.1943 г.
    Погиб под Витебском 21 ноября 1943 года.


    Донесение о безвозвратных потерях:

    Фамилия: Афанасьев
    Имя: Алексей
    Отчество: Анисимович
    Дата рождения __.__.1925г.
    Место рождения Смоленская обл., Новодугиинский р-н,д.Корнево
    Дата и место призыва:Новодугинский РВК, Смоленская обл.
    Последнее место службы: 56 гвардейская стрелковая дивизия
    Воинское звание:гвардии рядовой, стрелок.
    Причина выбытия: убит
    Дата выбытия: 21.11.1943г.
    Первичное место захоронения :БелорусскаяССР, Витебская обл.,
    Оршанский р-н, д. Осинострой, северо-восточнее, 1500 м.

    00001599 (1).png
    В списке ошибочно фамилия написана через "О", ' АфОнасьев А.А.
    И неверно указан год гибели.

    image001_5.jpg image002_3.jpg
    Вечная память Герою из Корнева, погибшему за Советскую Родину!
     
    Любовь Н., Marusya667A и PaulZibert нравится это.
  11. Online

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.152
    Спасибо SB:
    3.012
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Можайск
    Интересы:
    History
    Жители деревни Корнево.
    Хозяйство Афанасьевых.

    Удалось разыскать фотографии Афанасьевой Евдокии Петровны и её сыновей.

    IMG-1606837577897.jpg
    Афанасьева Евдокия Петровна, 19.02.1892-го.рожд.. д Корнево

    IMG-1606837605539.jpg
    Афанасьев Николай Анисимович, 1928-го года рождения.

    IMG-1594049089880.png
    Афанасьев Виктор Анисимович, 13.02.1932-го года рождения.

    IMG-1594049245352.png
    Афанасьев Александр Анисимович, 20.01.1937-го года рождения.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2020 в 18:56
    Любовь Н., Marusya667A, АЕБ и ещё 1-му нравится это.
  12. Online

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.152
    Спасибо SB:
    3.012
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Можайск
    Интересы:
    History
    Всех приветствую !

    Находясь в читальном зале ГАСО, просматривал оцифрованные метрические книги. Кое-что из них выписывал, запоминал. Оказывается, что родственников-то много, из разных деревень, а родственные связи так просто не уловишь с первого просмотра МК. Сделал выписки и из ревизии Салтыковых 1858 года по деревням предков Корнево и Косилово, но все деревни охватить еще не смог. Пути и связи предков еще не все были понятны. Конечно, опыта работы в архиве было немного, хотя желание все освоить преобладало . Упустил из виду то, что нужно было бы выписывать восприемников при рождении детей у Петра и Феклы. Впоследствии эти данные очень пригодились.

    Итак, как выглядело семейство моих предков по линии Петра Косьмина в ревизии 1858 года.
    В это время в д.Корнево два Косьмы — Косьма Кононов 4-х лет и Косьма Семёнов 30-ти лет. Петра Косьмина, моего прадеда еще нет, он родится только в 1865 году, судя по возрасту, указанному при бракосочетании. Метрические Книги церквей Сычевского уезда в ГАСО начинаются с 1869 г. Однако по всем дополнительным данным вскоре подтвердилось, что семейство найдено верно. Например, старший брат Петра Косьмина - Парамон Косьмин выступает поручителем у него при венчании.
     
    Последнее редактирование: 2 дек 2020 в 08:50
    Любовь Н. и Никита Мозуров нравится это.
  13. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    581
    Спасибо SB:
    1.040
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Небольшое уточнение. Деревня Коренева не упомянута в реестре отказного дела 1694г:

    http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_164i/0110.jpg
    http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_164i/0111.jpg
    http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_164i/0112.jpg
    http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_164i/0113.jpg

    Однако внутри этого дела Коренева оказывается есть. Правда не совсем еще деревня, а починок, видимо поэтому его не записали в реестр. Но крестьяне на тот момент там уже поселились, поэтому с генеалогической точки зрения информация полезна. В плане истории возникновения деревни тоже интересно. Ну и в очередной раз подтверждается факт, что если в описях РГАДА или в реестрах дел чего-то нет, то это не значит, что этого нет вообще)

    Починок, что была пустошь Коренева, а в нем:
    Во дворе Антошка Агафонов, Микитка Анисимов, Мишка Дмитриев.
    У Антошки детей Ивашка. У Ивашки сын Трошка трех лет.
    У них же зять их Минка Евсевьев, у Минки сын Якушка у грудей.
    У Микитки сын Алексашка дву лет.
    У Мишки сын Васка четырех лет.


    Коренева.jpg


     
  14. Online

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.526
    Спасибо SB:
    7.263
    Отзывы:
    242
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Получается, пращур уважаемого Вячеслава Slavman1952 пришел в Коренево позже 1694 года.
    В отказном деле его семьи там нет, а уже в 1-ой ревизии 1716-1717 гг. — она есть.
    Тесовская вол. Ревизская сказка кн.Петра Ив.Салтыкова, РГАДА ф.350 оп.1 д.96, лл.651-651об. (Кстати, великолепная пропись переписчика, уже совершенно разборчивая, не во всех рев.сказках 1716-1717 увидишь такую.

    Вот вся деревня Коренева (впоследствии — Корнево).
    РГАДА ф.350 оп.1 д.96 л.651 Коренево Герасим Петров.jpg РГАДА ф.350 оп.1 д.96 л.651об..jpg
    (За Петром Ивановичем Салтыковым в Тесовской волости село Тесово, в нем церковь во имя Успения Пресвятой Богородицы. У той церкви попы с причетники. Во дворе поп…)

    л.651 . В деревни Кореневой. Во дворе Федор Трафимов пятидесяти восьми вдов. У него дети Трифон тридцати восьми, Терентей двадцати двух. У Трифона жена Авдотья тридцати двух, дети Иван полугоду, Авдотья девяти, Катерина семи, Анисья четырех. У Петра жена Анисья двадцати трех, дети Иёв трех, Дарья пяти, Анна полугоду.

    Да племянник (Федора Трофимова) Ларион Иванов сорока восьми, у него жена Меланья сорока шести, дети Ермолай пятнадцати, Федор шести, Яков году, Просковья (Прасковья) пяти лет.

    Во дворе Мина Евсеев пятидесяти восьми, у него жена Матрена сорока восьми, дети Григорей двенадцати, Захар девяти, Акилина пяти, Матрена трех лет.

    Во дворе Герасим Петров сорока восьми, у него жена Татьяна сорока четырех. У него дети Петр восьми (ошибка писца — восемнадцати, недаром записан первым из сыновей), Леонтей тринадцати, Петр меншой семи.

    Да свояк Илья Карнилов сорока восьми, у него жена Матрена пятидесяти двух, дочь Анисья десяти лет.

    В той же деревни солдатка ("салдатка") Авдотья Иванова дочь, Федотовская жена Герасимова (то есть жена Федота Герасимова) сорока, сын Марка полугоду.
    В деревни Гаврилковой. Во дворе...
    _________________


    Пращур Вячеслава в 12-ом колене — Герасим Петров (48 лет в 1716 году). Если возраст указан верно, то родился он в 1668 году, а отец его, Петр, известный из отчества, родился примерно в 1640-е годы, не позже 1652.
    Но возможно, Петр и постарше.
     
    Последнее редактирование: 24 ноя 2020
  15. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    581
    Спасибо SB:
    1.040
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Уважаемый Вячеслав Slavman1952 сообщил, что в переписи 1717г своих предков ему удалось найти тракторным методом в соседней с Коренева деревне.
    Этой деревни так же нет в реестре отказного дела Салтыкова 1694г, но внутри дела она нашлась, тоже починок, в котором нашлись и предки Вячеслава с отчеством, дающим имя еще более раннего предка.
    Я сбросил ему всю информацию, если он захочет, то напишет об этом на форуме.
     
    Ellenna нравится это.
  16. Online

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.526
    Спасибо SB:
    7.263
    Отзывы:
    242
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Про "тракторный метод", примененный в соседней деревне по 17-му веку, интересно ;)
    Кто же там сохранился, с тех пор? И чтоб трактором откопать? Озадачили :(

    Я предложила свою помощь Вячеславу, ибо ранее занималась поиском по МК ц-ви Ивановского, ревизиям Тесовской волости (начиная с 1-ой) и исповедным, много материалов сохранилось. В поисках родословия дошли до начала 18-го века, причем выяснилось, что в вотчине Салтыковых крестьянские семьи бывали переселены неоднократно, и результаты в 1-ом-3-ем колене оказывались неожиданными.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2020 в 16:42
  17. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    581
    Спасибо SB:
    1.040
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Тракторным методом я называю поиск совпадений по именам-отчествам-возрастам во всех без разбора населенных пунктах вотчины, волости, даже уезда и губернии, окружающих тот населенный пункт, в котором они должны были найтись, но не нашлись в предыдущих переписных книгах.

    Про Герасима Петрова не слышал, Вячеслав просил меня найти других персон.
     
    Зяблик нравится это.
  18. Online

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.526
    Спасибо SB:
    7.263
    Отзывы:
    242
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Можете привести примеры из своей или чужой практики? Я вижу, негативизма не убавилось и настроение Ваше не улучшилось. Я Вас прощаю за недавний выпад, и Вы меня простите. Давайте постараемся не переходить на личности, обсуждая генеалогические темы.

    Итак, жители Корнева в отказной книге 1694:

    Кто остался в деревне через 20 лет, согласно 1-ой ревизии 1716-1717 гг.?
    Похоже, что из старожилов только Минка Евсевьев с семьей: Во дворе Мина Евсеев пятидесяти восьми, у него жена Матрена сорока восьми, дети Григорей двенадцати, Захар девяти, Акилина пяти, Матрена трех лет.

    Остальные — кто умер, кто переселен. Вот и пращур Вячеслава Герасим Петров переселен откуда-то, конечно, из вотчины Салтыкова.​
     
    Последнее редактирование: 2 дек 2020 в 10:19
  19. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    581
    Спасибо SB:
    1.040
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    С моим настроением всё прекрасно. Уточните пожалуйста что негативного вы нашли в моих сообщениях?

    Пример того, как работает тракторный поиск, я уже приводил, там в самом конце - ссылка.
    Продублирую под спойлер:

    Или вот другой пример:
    Жулинская волость, деревня Молодени:
    во дворе Алешка Прохоров, прозвище Сковорода, у него сын Якушко 10 лет, да зять Ивашка Никитин, пришел из Государевы дворцовой Сычевской волости середней трети из древни Красные во РПЕ (1677) году.
    во дворе Озарко Алексеев, прозвище Сковороднев, у него детей Гришка, Карпунка 7 лет.
    во дворе Кирюшка Алексеев, прозвище Сковороднев, у него детей Андрюшко, Дениско двойники 6 лет, Марчко 22 лет.


    Так вот этих Сковородкиных в более ранних переписных книгах (1666, 1664 гг ) в этой деревне нет. И во всей этой Жулинской волости их тоже нет. И ни в какой там Сычевской волости в деревне Красной их тоже нет. Казалось бы всё, тупик. Пропали Сковородкины. Откуда они пришли в деревню Молодени - непонятно.

    Однако если продолжать читать дальше книгу переписную 1678 года, то совсем в другой волости (Коробовской) в деревне Большой Горенец можно увидеть вот такую запись:
    Да пустых крестьянских дворов:
    Двор Алешки Прохорова, прозвище Сковородня, а он Алешка з детьми перешел в Дворцовую Жюлинскую волость.

    Смотрим этот двор Большого Горенца Коробовской волости в более ранних переписных книгах - и всё прекрасно, есть там это Сковородкин со всей семьей, там он и жил ранее 1678 года.

    Поэтому похоже по 17 веку если сразу не повезло, то нужно пробовать читать всё подряд) Желаю всем удачи в поиске)
     
  20. Online

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.526
    Спасибо SB:
    7.263
    Отзывы:
    242
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Поиск родословия бывает трудный, когда есть зазоры и белые пятна на десятилетия между ревизиями или нет самих ревизий. Например, по Бельскому уезду нет 4-ой и 5-ой ревизий (1782, 1795 гг.), но там спасают метрические книги 18 века. В Сычевском уезде есть эти ревизии , однако нет метрических книг (по ц-ви с.Ивановского начинается с 1779 года). И период с 1762-1763 гг. (3-я ревизия) до 1782 года не покрывается этой МК. Тут уж — повезет или не повезет найти недостающее звено. Найдешь — надо доказать. Иногда и признаться, что есть белое пятно, показать варианты.

    Д.Коренева на ПГМ (чуть севернее д.Гаврилковой)

    . 20(2) Асеково Корнева.jpg

    На карте Шуберта д.Корнева подписано как д.Коротнева, но это, видимо, ошибка.
    Деревня Коротнева тоже есть, на ПГМ она в другом месте Тесовской волости Сычевского уезда.
    Ивановское с дер.-карта.JPG
    Вот оно, Коротнево.
    33(1) Коротнево.jpg
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2020 в 17:55
    Slavman1952 нравится это.

Поделиться этой страницей