Добрый день! Вот такой ребус подкинули мне мои предки из д. Подъяблоньки Гжатского уезда. Все началось с того, что в записи о рождении моей прабабушки (Санкт-Петербург, 1916 г.) я нашла место рождения ее матери, Кузьминой Марии Кузьминичны: "Смоленская губерния Гжатского уезда Субботниковской волости деревни Подъяблонка". Обратилась с этой информацией в Смоленский архив. Они посмотрели метрические книги сел Субботники и Брызгалово, и записи о рождении там не обнаружили. В домовой книге Санкт-Петербурга данная деревня была указана иначе: "Смоленская губерния Западная область Кармановского района деревня Подъяблонька", и я опять обратилась в Смоленский архив с просьбой просмотреть метрические книги сел Карманово и Спасское, где записи о рождении снова выявлено не было. После получения двух отрицательных ответов, стала смотреть старые карты, и они окончательно сбили меня с толку, т.к не на такой уж большой территории деревень с похожим названием аж 4: - Подъяблонька в Тверской губернии на границе со Смоленской губернией (приход с.Хлепень) - Подъяблонь в Смоленской губернии (приход с.Колокольня) - Подъяблонька (Щевелевка) в Смоленской губернии (приход с. Богоявленское Артюхи) - Подъяблонье в Смоленской губернии, прямо на границе с Тверской губерние, рядом с населенными пунктами Афонасьева, Песочня, Прогунова, Вишенки, Двоешки - судя по всему, нужная мне деревня. Закралось сомнение, что жители Смоленской губернии вполне могли ходить в церковь Тверской губернии, если она была ближе, чем Субботники или Карманово. Опять, стала смотреть по карте и примерно прикидывать расстояние. На мою удачу, метрические книги Тверской губернии оцифрованы и выложены на Family Search, так что можно было легко проверить догадки. Стала просматривать записи Зубцовского уезда, и, о чудо, в записях церкви села Коротово (Кротово), стали появляться крестьяне Гжатского уезда деревни Подъяблонки. Но в нужный мне 1887 год, 19 июня, вместо Марии Кузьминичны родился Иван Кузьмич (такой брат, по моим данным, у нее был, но родился в 1893 году). А Мария родилась у тех же родителей годом раньше, 08.02.1886 (а по моим данным - 15.03.1887). Фамилий, конечно, у них не тогда было. Совпадает только отчество и место проживания (отец Косма Иванов и мать Параскева Космина), поэтому сложно сказать, это нужные мне люди или нет. Даты тоже совпадают неполностью. Информация об их браке тоже не подтвержается (в 1885 году вырваны листы о браке, а в другое года ничего нет). Вероятность, конечно, есть, т.к судя по справочнику, деревня была маленькая - 18 дворов, 52 человека, но вопрос в том, как это подтвердить и где продолжать поиски. Исповедные росписи по Зубцовскому уезду оцифрованы только до 1860 года, Коротово там нет, да и вполне возможно, что Косма еще не родился к этому времени. Есть ли смысл искать что-то в Смоленской губернии? В переписи 1858 они все равно должны быть там, а не в Тверской?
Добрый день! Хотелось бы увидеть на карте Вашу деревню. В Гжатском уезде, по моим выпискам, волость Субботниковская, ц-вь с.Брызгалово, деревни: Больших Подъелок, Малых Подъелок. Подъелки я вижу на карте Шуберта, даже две такие деревни—http://www.etomesto.ru/shubert-map/11-13/ А Подъяблоньки не нашла. Давайте искать Подъяблонь. Насчет имен — они очень простые, типичные, могут быть и совсем другие люди. По-моему, выход один: проверить все Подъяблонки, что ни есть.
Добрый день! Мое "Подъяблонье" есть на этой карте: http://www.etomesto.ru/shubert-map/10-12/, в правом нижнем углу. Почему-то на большую карту Смоленской губернии (11-12) этот маленький кусочек не поместился, я тоже не сразу нашла эту деревню на карте. По справочнику населенных мест Подъяблонка Субботниковской волости выходит в том районе (прилагаю скриншот).
Да, похоже, Вы нашли то, что нужно. Это на карте Шуберта Сычевский уезд, как деревня могла относиться к Гжатскому, тут они не граничат. Ну тогда поиски в церкви Зубцовского уезда правильные. А им, тверским, что Гжатск, что Сычевка — все заграница. Но метрические книги сел Колокольня и Субботники посмотреть бы не грех. И не стоит упираться в годы рождения, а дальше-то события происходили. В ГАСО метрики Гжатского и Сычевского уездов оцифрованы по 1916 год. Тут может и фамилия промелькнуть. Сообщения объединены, 4 ноя 2019, время первого редактирования 4 ноя 2019 А вот и Подъяблонь. Рядом церкви сел Соколино-Устье и Колокольня. Да ведь в ГАСО есть сельхозперепись 1917 года. А вот в тверском архиве ГАТО этой переписи нет ни по какому уезду. Так что искать в ГАСО по Гжатскому и Сычевскому уездам, по одноименным деревням. Не найдутся Кузьма и Кузьмины — обратиться к Зубцовскому уезду и принять несовпадение дат. Тем более что по бабушке несовпадение не критическое, один год.
И еще одна Подъяблонька есть ниже на карте (я розовым/черным отмечала возможные церкви). Запутанная история с этими Подъяблонями/Подъяблоньками. Я и в Смоленской области смотрела Хлепень, потому что там своя Подъяблонька есть, и она была первой, которую я на карте нашла С оцифровками ГАСО сложнее, т.к не в России живу, могу им только запросы по одному слать.. В Субботниках, Брюзгалово, Карманово и Спасское не нашли ничего. По СХ переписи 1917 - не знаю, поможет ли как-то - прабабушка родилась в Санкт-Петербурге в 1916 году, значит, прапрабабушка уже уехала оттуда к тому времени. Но, попытка-не пытка. Все же если они жили на территории Смоленской области, надеюсь, учет по ним велся там же. А в переписи 1858 года еще может не быть нужных людей..
С вероятностью 99% вы нашли то, что вам нужно! Вам привалила такая удача, а вы вдруг на ровном месте стали сомневаться... Наоборот, радоваться надо! То что в Коротове не нашли бракосочетание, так это и не мудрено ведь там церковь 1865 года постройки. Так что вам надо искать близлежайшие церкви на то время.
Подберезки ,меньше чем в 2х км. Там была церковь...но год постройки мне не известен....Ну или Колоколово... Больше рядом ничего нет....
Пока в Коротово не было церкви, его жители ходили в Старый Березуй (так выходит по исповедным росписям 1860 года). Но от Подъяблоньки до Старого Березуя что-то далековато, да и жители Подъяблоньки в исповедных росписях Старого Березуя не встречаются. Вполне могло быть, что ходили в Карманово или еще куда-то пока не было рядом церкви, но это надо уточнять в архиве. В сельскохозяйственной переписи 1917 года в Подъяблоньке нашли Кузьму Ивановича (бесфамильного) - жду справку. Но, поскольку, он без фамилии, а точного отчества я не знала и сказала то, что нашла в метрических книгах Коротово, эта информация вряд ли поможет сдвинуться с места..
А мне думается, что до открытия церкви в Коротово они ходили или в Песочня (Сычевский уезд) или в Ельня.
Да, вполне могли ходить в Песочню, это ближе, чем Карманово. Что-то я ее раньше не заметила. В Ельне не вижу, чтобы была церковь в 1859 году.
Место, где находилась Бодъяблонька, можно пройти и ничего не заметить, но если проявить чуточку внимания, то в небольшой горке,мы разглядим сгруденный когда-то, обросший кустарником огромный ком земли, в котором, при желании, просматриваются не только мелкие крошки кирпича, но и то, что когда-то было строительным материалом. Вся эта прелесть находится на крутом левом берегу не большого не пересыхающего ручья под нежным милым названием приятного женского рода - Песочня, вытекающего из трудно проходимых, дремучих чайниковских болот. Сам ручей представляет из себя величественную глубокую, более десяти метров балку, изрезанную бесконечным количеством оврагов, образованных временными водотоками. Бодъяблоньковая поляна так ничем и не зарастает, как бы в долгожданном ожидании тех, кто разбудит, наконец-то, надежду и красоту через благодарных потомков возрождения земли. Транспортные пути, вдоль Песочни, по стороне упомянутого урочища отсутствуют, но с противоположной стороны ручья можно проехать на любом транспорте, свернув от федеральной трассы Карманово-Зубцово в бывшем местечке Дерябино и проехать ради приятного удовольствия до дубов, с возрастом нескольких столетий. Это место называется также - Песочней.
Здравствуйте! Увидел, что вы интересуетесь Подъелками, я тоже. Они точно относились к приходу в Брызгалово, а не к Субботникам? И есть ли у вас РС или МК? Меня интересует фамилия Темновы из М.Подъелок
Добрый день. Когда-то я интересовалась Подъелками, по просьбе моих клиентов. Там Подъелки Малые, Большие и просто Подъелки. Прихожане попадаются в метрич. книгах ц-ви с.Брызгалово и ц-ви с.Субботников (это по Субботниковской волости), а также в ц-ви с.Вельмеж (по Самуйловской волости). Какие-то материалы есть, но не все, естественно. Если есть желание вознаградить мои усилия, можете написать в личку, конкретнее указав, кого и какого возраста ищете. Фамилий там нет даже в МК 1914-1916 гг. Попадаются -случайно. В сх 1917 тоже нет фамилий.
Любовь, решила обратиться к вам. Внизу я привела фото, предоставленное автором темы. Автор давно не появлялся, может быть вы подскажете из какого документа эта страница? Я ищу всю возможную информацию по Соседово в дореволюционный период. Там родилась моя любимая бабушка. 1906 года рождения. Урождённая Корабленкова Антонина (Антонида) Степановна(Стефановна). Случайно зашла в этот раздел из Сычёвского и обнаружила знакомое имя деревни). Может быть мне отдельную тему завести ...а то бегаю везде).
Добрый день! Это "Списокъ населенныхъ местъ Смоленской губернiи. Изданiе Смоленскаго губернскаго статистическаго комитета. Съ приложенiемъ карты Смоленской губернiи. Смоленскъ. Типографiя П.А Силина. 1904". https://old-smolensk.ru/?p=1199 https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_02000000728/ Может быть, у д.Соседово было второе название? Корабленков Иван Степанович 1912 г.р. -- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60000141003
Обязательно всё изучу, спасибо! Корабленков Иван Степанович это родной брат моей бабушки, он тоже в Соседово родился. Прожил длинную жизнь, но всех пережила бабушка моя - 88 лет прожила в полном здравии и уме. Ещё пирогами и тушёной картошкой нас на 88 лет кормила). И ещё два брата было у бабушки, она старшая в семье была , но это отдельная история. Другого Соседово не было. Не поверите, но прошедшей осенью благодаря помощи одного хорошего человека, я по воде была доставлена на место именно этой деревни. Красивое место, величественное, поклонный крест и тишина, рыбаки оживляют жизнь. А данная тема зацепила меня фамилией Кузьмины. По ту сторону реки в деревне Коты (Вторая Зиминка) подрастал мой будущий дедушка. И были в их родне Кузьмины, Кузьмин Иван Кузьмич двоюродный брат моего дедушки. Т.е.история такая. С одной стороны реки Соседово ( кстати, там селились раскольники), а с другой деревня Коты (ударение на первый слог), она же Вторая Зиминка, родились мальчик и девочка. Подросли дети, повзрослели, поженились и дали жизнь следующим поколениям. Пришла война и отобрала у них их родные деревни, некуда было возвращаться. Только дедушкин родной брат остался в Истратово, да ещё кое-кто, если по сусекам посрести.