1812 г. В преддверии сезона 2020 г.

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем Igl-2000, 5 апр 2020.

  1. Offline

    Igl-2000 Новобранец

    Регистрация:
    29 апр 2013
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    13
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    215800 д.Заборье
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    украшения из бронзы
    Готовился сам...но как то не получается. То колес нет, то на бензин не накапало, а сидеть как собака на сене не комильфо. В общем слушайте и не говорите, что не слышали:
    Публикую свои выкладки под названием "Записки авантюриста"
    Наполеон.

    Рака Черниговских чудотворцев была изготовлена по именному указу Екатерины II в честь победоносной войны с Турцией. В раку установили медный ковчег, в котором хранились мощи Черниговских чудотворцев. Вся рака представляла собой произведение ювелирного искусства, и вряд ли ее разбили на куски и переплавили. Она имела немалые размеры – 3 на 1,25 аршина. Вес же раки был более 30 пудов. Одна крышка украшенная резьбой цветочного стиля весила не менее 100 кг и была украшена медной доской, на которой был изображен образ князя Михаила лежащего в гробу (А.Г.Косарев).

    По имеющимся сведениям, данная рака была закопана по приказу Наполеона 5 ноября(1812г). Предварительно в нее уложили золотые и серебряные вещи, изъятые в московских соборах.

    5 октября. Его величество(Наполеон Бонапарт)занимается артиллерией. Армия теперь насчитывает 501 орудие. Зато возят орудия, тощие лошади, не способные на большие переходы. (Из дневников Кастеллана и Цезаря де Лотье).

    6 октября. Император произвел смотр инфантерии старой гвардии при довольно мягкой погоде.

    11 октября. Его Величество осматривал 600 лошадей 1-го и 5-го полков легкой кавалерии прибывшей из Франции. Дорогой они потеряли 400 лошадей. Ежедневно мы получаем подкрепления. Две недели тому назад корпус маршала Нея состоял из 4000 человек, поляков Понятовского было не больше.

    Основная масса войск Наполеона выдвинулась из Москвы 19 октября 1812 года. Евгений Багарне же, по косвенным данным(дневник лейтенанта де Лотье. «Лошади императора отправились 13 октября вечером по неизвестному направлению»). Вышел со своими войсками и 350-ю телегами обоза 13 октября. Был атакован Капитаном Сеславиным, под которым находилось на тот момент 300 казаков, уже 16 октября на Боровской дороге под деревней Кутасово. Французы потеряли генерала, полковника и до 300 солдат. Сеславин же потерял до 40 человек убитыми и 45 лошадей, после чего отошел к деревне Слизнево. Представляется, что этот обоз порученный Наполеоном Евгению Багарне, простоял в окрестностях Боровска до 25-го, до получения приказа от императора отступать на старую Смоленскую дорогу.

    31 октября. Тяжелый обоз вице-короля(Багарне) ночевал в Гжатске.

    1 ноября. Обозы и часть артиллерии 4-го корпуса(Багарне) находятся в Царево-Займище. После полудня колонна была атакована казаками, разграбившими несколько фургонов.

    3-4 ноября. После Вяземского сражения 2-3 ноября маршал Ней был вынужден прикрывать обоз Багарне в районе села Рыбки от наседавших отрядов Платова и Орлова-Денисова. Наполеон находясь со своей главной квартирой в деревне Чирково(Жашково),(корпус Жюно, «молодая» и «старая» гвардия находились прикрывая его в деревушках Емельяново и Васино) вынужден был отдать приказ о выделении в помощь Багарне 500 лошадей. В связи с этим было сброшено часть пушек и зарядных ящиков в районе Семлево, перед Протасовым мостом(72 пушки).

    5 ноября. «Избегнув столь очевидной опасности, армия моя продолжала отступление к Смоленску. Оно становилось со дня на день затруднительнее. Запасы, взятые в Москве,
    истощились, лошади нуждались в фураже, гибли целыми запряжками, и мы принуждены были бросить (читай спрятать) множество артиллерии. Зима сменила, наконец, прекраснейшую осень, необыкновенную в этих суровых странах».

    Это пишет сам Наполеон. Вспоминаем раку Черниговских чудотворцев. Не стала ли она первым скрытым захоронением (до востребования) из личного обоза (обозов) Наполеона, связанным с этим событием? Известно, что именно в этот момент армия Наполеона освободилась от самых тяжелых – гвардейских осадных 24 фунтовых орудий. Рака как мы помним, сама по себе весила столько же (не менее 500 кг) и явно могла замедлять продвижение обоза, что никак не могло устраивать Наполеона (мое предположение). Эти строки были написаны им, скорее всего, уже в Дорогобуже, т.к. 5-го ноября утром Наполеон прибыл в него, получив известие о благополучном исходе обоза Багарне из под Рыбок.

    Именно путь в 32 версты от Чоботово до Дорогобужа сказался крайне неудобен и тяжел, именно для обозных лошадей и артиллерийских упряжек. По предположению А.Г. Косарева, значительная часть тяжелого груза, была сброшена впервые в районе Жашковской и Чоботовской плотин на левом берегу реки Костря. Первая переправа на этом участке была через реку Костря перед деревней Васино. Вторая через реку Осьма по Протасову мосту.

    6 ноября. Утром ударил сильнейший мороз, разом прекративший мучения сотен раненых и ослабевших солдат. Этот день знаменателен тем, что Наполеон получил известие о том, что в Париже раскрыт направленный против него заговор, возглавляемый Мале. Вторая новость касалась отхода его свежих корпусов под командованием маршала Виктора и герцога Беллунского стоящих на Западной Двине. Они оставили Полоцк. Значительные потери в людях и лошадях произошли в войсках за последние два дня. Именно 6 ноября был отдан приказ Багарне двигаться на Смоленск через Духовщину. Маршрут: Дорогобуж-Засижье-Ульхова слобода-Ярцево Перевоз-Пологи-Духовщина пройденный Багарне, после получения приказа становится особенно интересным, т.к. в Смоленск его войска прибывают уже налегке. То есть, он успевает во время этого перехода надежно спрятать содержимое третьего золотого обоза (мое предположение).

    7 ноября. По Косареву, Багарне движется на Засижье через деревню Бизюково. Из дневника Лабом (служит при штабе вице-короля) «7 ноября, как раз напротив Дорогобужа, мы на плотах переправились через Днепр. Дороги обледенели, и запряженным лошадям приходилось очень трудно. Измученные животные не могли больше везти повозки, и часто несколько пар лошадей были не в силах везти только одну пушку на самую незначительную возвышенность. Мы хотели в тот день дойти до Засижья, но дорога была так плоха, что даже к утру следующего дня(8 ноября), наши экипажи не достигли еще назначенного места».

    8 ноября. В Засижье Багарне прибывает в 6 часов вечера, хвост колонны занял позиции в двух лье(8,5 версты). Багарне сообщает Наполеону в донесении, что в этот день был атакован одновременно в головной, центральной и хвост колонны с помощью артиллерии, казаков и драгун. Потери составили два полковых орудия(6-ти фунтовые пушки). Потери в лошадях, павших на этом переходе и в результате боя составили 400 голов. Потери в живой силе не упоминаются. Видимо к тому времени, смерть обессилевших военных от переохлаждения в корпусе вице-короля, приняла такие масштабы, что превышала потери от боевых столкновений (мое примечание). Багарне оценивает свое положение как критическое. «Я не должен скрывать от Вашего Высочества, что, использовав все способы (к продвижению вперед), я лишаю себя возможности использовать мою артиллерию и что она должна приготовится в этом отношении к очень большим жертвам. Уже сейчас многие орудия заклепаны и врыты в землю».

    9 ноября. Из Засижья Багарне выступает на Ульхову Слободу, до которой 18 верст в пять утра. (В эту ночь в корпусе Багарне замерзло 300 солдат). Его путь лежит через Климятино. По пути к Климятину ему приходится преодолевать один затяжной подъем и преодолеть один глубокий овраг. Овраг перегораживала плотина, и справа за ней в 1812 году было озеро (есть и по сей день). Далее на пути следования встречалась преграда в виде реки Великой, сразу за деревней Петрово, и далее речка Ракита. В донесении от 9 ноября он сообщает Наполеону, что потерял еще большее количество лошадей, чем в предыдущий день (если помним 400 голов). «Поэтому я во второй раз не скрываю от Вашего Высочества, что эти три дня страданий так изнурили дух солдат, что я не верю в этот момент в то, что мы избрали достаточно хороший способ доставки (ключевое слово «доставки»). Необходимо сделать какие-то дополнительные усилия. Корпус армии потерял за последние три дня две трети артиллерии. Я повторяю Вашему Высочеству заверения во всех моих чувствах. Ульхова Слобода. На пути к Вопи. 8 ноября, 9 вечера. Е.Богарне» - Странно, но тут мы видим некоторое несоответствие. По хронологии в Засижье он входит в шесть вечера 8 ноября, выступает в пять утра, следовательно: 9-го ноября. И в тексте его донесения упоминаются три минувших дня. Т.е. 7,8,9-е ноября включительно. Но в донесении Наполеону из Ульховой Слободы Багарне подписывается 8-ым??? Что это, сказывается усталость? (мои наблюдения). Еще одна неточность закралась в версию А.Г. Косарева приведенная в книге «В поисках сокровищ Бонапарта». Стр. 83, третий абзац. Он пишет: «Однако вернемся к письму вице-короля. Он пишет, что достиг Ульховой Слободы (ныне Ольхово)…»далее следуют расчеты продвижения Багарне от Засижья до Ульховой Слободы. Расчеты немного, а учитывая состояние войск Багарне, намного неточны. Все дело в том, что Косарев, вероятно пользовался картами, напечатанными в период существования СССР, на них присутствует Ольхово. Но, Ольхово никогда не было Ульховой Слободой. Смотрим карту Шуберта (составленную на сто лет раньше) видим господский дом Ольхова. Ульхова Слобода на этой же карте стоит дальше господского дома Ольхова. До начала строительства Ярцевского чугунолитейного завода (1972г.) и по сей день Ульхова Слобода носит название Ульхово. В ней есть восстановленная Соборная церковь, частично разрушенная в ВО войну (была пробоина от снаряда в своде главного предела, отсутствовали окна, двери, полы), небольшое количество домов и большое действующее кладбище с воинским мемориалом. В 1980г. приблизительно, потеряв целую улицу с кооперативным магазинчиком из-за синей краски прозванным «Голубой Дунай», вошла в городскую черту Ярцево, и как самостоятельный населенный пункт, и на картах СССР больше не обозначалась. Поэтому к расчетам Косарева, необходимо добавить еще три версты (расстояние от Ольхово до Ульхова). Следовательно этот переход необходимо после приведенных доводов считать не в 18 а в 21 версту. Тем не менее, этот отрезок пути был последним, который Багарне преодолел за рекордно длительный период времени. К сожалению, при написании этой главы, Косаревым не упоминается время прибытия Багарне в Ульхову Слободу, удивительно, не правда ли? Зачем тогда нужно было возмущаться по поводу затяжного перехода, имея под рукой все исходные материалы, пытаясь привести расчеты, и при этом пропустить главный аргумент этих расчетов, время прибытия? Тем не менее, приходится согласиться с его выводам, по поводу того, что войска Багарне, именно на этом переходе «избавлялись» от всех тяжестей, включая содержимое третьего золотого обоза. Почему? Потому что, все последующие переходы -от Ульховой Слободы до Полог, от Полог до Духовщины, и от Духовщины до (!!!) Смоленска, он проходит легко, с минимальными затратами по времени, при этом именно перед Смоленском местность изрезана глубокими оврагами и затяжными до километра подъемами. Так, как будто у его уставшего испытывающего голод корпуса, вдруг
    появились крылья. В то же время, Багарне в донесении из Ульховой Слободы упоминает, что «Необходимо сделать какие-то дополнительные усилия». И это предложение следует сразу за фразой «Я не верю в то, что мы избрали достаточно хороший способ доставки». Сочетание фраз интересное. Наводит на мысль о том, что у него, все еще остается в обозе, что-то ценное. Что-то, что было бы сравнимо по стоимости, с раннее спрятанными сокровищами. Что же это могло быть? Драгоценные камни? Какие-то артефакты, о которых не упоминается никем и ни в одном из мемуаров? Допустим «философский камень», либо вещица с удивительными, доныне человечеству неведомыми свойствами? Что-то из сокровищ ордена Тамплиеров, по легенде часть своих артефактов спрятанных на территории современной России? Что то из инопланетных потеряшек например? Либо легендарная вещь, принадлежащая по преданию, например Тамерлану, и позволившая ему завоевать всю Азию? Были ли в Москве, в чьей либо частной коллекции, либо в оружейной палате подобные артефакты? Позволяла ли, богатая почти тысячелетняя история России иметь в своей копилке такие диковинки? Те, из-за которых и была предпринята вся военная компания? То, что покушение на Наполеона в Париже и убийство Павла в России как впрочем, и сама подготовка к войне вынуждали Наполеона иметь широкую агентурную сеть, а сбор информации скорее всего носил тотальный характер, не вызывает сомнений. И то, что при таком целенаправленном сборе информации были упущены объекты грабежа, предоставляющие особую ценность или значимость, было маловероятно. Может тут и собака зарыта? Просто такому аналитическому уму, которым обладал Наполеон, непростительно было начинать компанию, при этом входить в Москву … 1 сентября, имея всего месяц в запасе до наступления холодов, оставляя при этом Александра I практически в тылу, и вынужденным держать в связи с этим на Северной Двине в Полоцке два корпуса. Не вяжется все это с холодным умом стратега. Тем не менее, если это «что-то» и оставалось все еще у Багарне, оно не мешала в дальнейшем, его быстрому продвижению к Смоленску через Духовщину. Маловероятным кажется и то, что основные свои ценности, Багарне утопил в Вопи. Несмотря на то, что река в месте перехода имеет глубину от трех до пяти метров, утопить в этом месте (между действующим железнодорожным и старым шоссейным – ныне демонтированным мостом) что-то значительное вряд ли бы удалось. Впрочем в 1969-м, мы еще пацанами ныряли в этом месте. На дне лежал старый баркас, затопленный, скорее всего второпях. Так как из него, мы достали пару топоров-бородачей и несколько кованых гвоздей. Добро, которое крестьянин бросить по своей воле не мог. Скорее всего, баркас был затоплен второпях, при появлении войск Наполеона, во время его продвижения на Москву еще в августе. Невольно приходится соглашаться с Косаревым, делающим вывод, что третий золотой обоз (300 подвод), порученный Багарне, последний спрятал частями на примерно 10-километровом участке дороги по пути из Засижья в Ульхову Слободу. С этим и связано медленное продвижение корпуса Багарне на этом участке пути, возмутившее внимание Косарева. Удивительно только то, что до сих пор, в этих местах, вещиц связанных с событиями 1812 г. никто не находил. Может быть находок не было в связи с тем, что следов приказано было не оставлять ??? Ведь могила Ченгиз Хана с предполагаемыми сокровищами тоже не найдена. Наверняка и там был подобный приказ. Большие сомнения вызывает официальная точка перехода войсками Багарне через Вопь. Указанная на картах СССР скрещенными пушками она таковой не могла быть физически. Рельеф западного берега не позволял протащить не только легкие пушки но и пройти пешему войну. Скорее всего переход был ближе к Пологам в районе текстильной фабрики построенной фабрикантом Хлудовым во второй половине ХIХ века. Сразу за старым корпусом фабрики находился мост, в то время называемым Шумным. От него шла дорога на Пологи. Так как она пересекала заливные луга, то проходила по дамбе(жива по сей день). Примечательно то, что строя фабрику Хлудов изменил русло реки передвинув его ближе к высокому берегу на котором построил здания мануфактуры.
    Новое русло длинной 300 метров было прокопано от небольшого заливчика под городским автомобильным мостом до бывшего Шумного моста. При строительстве нового моста, грунт на дамбу для новой дороги сдвигался бульдозерами с заливного луга между новой и старой дорогой. В связи с перечисленными событиями, можем быть уверенными место переправы надежно похоронено с восточного-левого берега фабрикой, с западного-правого грунт находится в дамбе новой дороги и частью в бывших очистных испарителей. Впрочем остается старое русло Вопи, но при попытке вскрыть его, некоторые товарищи наткнулись на захороненые снаряды времен ВОВ и раскопки в связи с реалной опасностью прекратили.

    Весь поход Наполеона на Москву вообще вызывает много вопросов. Такое впечатление, как будто он изначально задумывался, как краткосрочная военная экспедиция. Конечно не без претензий на преференции и контрибуции, но цель была явно не в завоевании территорий. На этот вывод наталкивает неполная или как принято в то время говорить не должная подготовка войск. Имея к этому времени большой военный опыт, Наполеон почему-то пренебрегает запасами перевязочных материалов, медикаментов и не обеспечивает войско военными медиками. Зная о крайне суровых зимах, не обеспечивает армию запасом теплого обмундирования. Та же кавалерия не обеспечена подковами с шипами для преодоления наледей на дорогах. На протяжении всего периода наступления, на Москву в обозах следуют подводы с запасами изысканных продуктов и вин для командуещего состава. Причем набор деликатесов настолько провокационен, что наряду с отсутствием военных лекарей и медицинской помощи вызывает ропот в войсках. Возникают вопросы, отчего такая беспечность и отношение как к увеселительному пикнику? Что нужно было Наполеону в краткосрочной победоносной войне, и что ему нужно было найти для себя лично в Москве? Только ли грабительские цели преследовал знаменитый корсиканец - и это в тот период, когда война в Европе продолжается? Так что так необходимо было найти Наполеону в России в результате этого короткого разрушительного похода?
    Буду рад, если мои заметки помогут в Поиске. С уважением С.Л.
     
    Alex67012, Кудасов, Andrey70 и 2 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо SB:
    2.873
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    "Весь поход Наполеона на Москву вообще вызывает много вопросов. Такое впечатление, как будто он изначально задумывался, как краткосрочная военная экспедиция."

    Вообще-то в планах Наполеона было дать только одно сражение в Литве или Белоруссии, разбить малочисленную русскую армию и подвести к переговорам Александра. И всё это в течении одного месяца. Видимо, Вы не изучали этот вопрос и не читали документов.

    "Причем набор деликатесов настолько провокационен, что наряду с отсутствием военных лекарей и медицинской помощи вызывает ропот в войсках. Возникают вопросы, отчего такая беспечность и отношение как к увеселительному пикнику?"

    Предлагаю Вам прежде чем что-то писать, изучить хотя бы азы истории того времени, в частности рекомендую ознакомиться со снабжением наполеоновской армии во время походов и ведения боевых действий. Могу посоветовать для начала служебную переписку маршала Даву за 1811 год, где очень чётко и подробно рассмотрен этот вопрос при подготовке войны с Россией, а также книгу великого историка современности Олега Валерьевича Соколова "Армия Наполеона" М., 1999 г., где также всё подробно описано.

    С наилучшими пожеланиями.
     
  4. Offline

    Igl-2000 Новобранец

    Регистрация:
    29 апр 2013
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    13
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    215800 д.Заборье
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    украшения из бронзы
    buravchik - igl-2000 - Это не я))) у меня ссылки на А.Г. Косарева, поэтому пусть он изучает. Я тоже читаю и коллекционирую, правда в электронном варианте: А.И.Михайлов-Данилевский "Описание Отечественной войны 1812 года", Арман де Коленкур "Поход Наполеона в Россию", В.Верещагин "Наполеон в России", А.Шишов "Герои 1812 года", В.Булгаковский "Великое былое" (карикатуры периода войны 1812г.), Е.Тарле "Нашествие наполеона в Россию", Н.Троицкий "Александр I и Наполеон", Сегюр Филипп-Поль "История похода в Россию", есть даже вздорная книжонка Г.Суданова "1812 Все было не так".
    Даву и Соколова нет, но теперь найду. Еще ищу И.П.Липранди "Некоторые замечания почерпнутые из иностранных источников, о действительных причинах гибели наполеоновских полчищ в 1812 году". Тем не менее..."Осознал свою вину - степень, важность, глубину, И прошу меня отправить, на ближайшую войну) Думаю, моя неосведомленность, не исключает тот факт, что Багарне от Дорогобужа до Ярцева-перевоза плелся, а после переправы через Вопь, поскакал...уже на легке. Кстати места сии мне знакомы, для тех кто собирается посетить. С уважением С.Л.
    Сообщения объединены, 6 апр 2020, время первого редактирования 6 апр 2020
    Вспомнил один интересный факт из жизни города - В 1969 году комбинат "Горпищеторг", территория которого выходила к реке, решил пристроить цеха для производства кваса. При рытье траншеи под фундамент строители нашли...ага - как раз то что вы подумали. Строители были не промах, так как благодарственной статьи в городской газете не появилось. Интересно было смотреть на место, где должны быть ровные траншеи. Оно представляло собой хорошо перекопанную трактором "Беларусь" площадь. Слух через сарафанное радио разошелся конечно. И особо предприимчивый народ с ситами(металлоискатели были только у военных) этот песочек взрыхленный экскаватором просеивали, и находили - золотые монеты. Кстати место переправы..
     
    Andrey70, STEH и buravchik нравится это.
  5. Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо SB:
    2.873
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk

    Таких баек можно рассказывать до бесконечности. И про Синие озера (в которых топили французов в синих мундирах) и про французские курганы (куда складывали французов) и про золотую шпагу, которая была у лесничего Фрола в 1975 году, и про три старых дуба в Белоруссии, между которыми была заросшая квадратная яма из которой в 1948 году вытащили бочки с золотыми французскими монетами и многое многое другое. В общем, народных фантазий хватает )) Кстати, некоторые, вдохновившись этими байками, даже книги-рассуждалки издали на эту тему.
     
    ohranik, Tolik_kard, Red_s и 3 другим нравится это.
  6. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.075
    Спасибо SB:
    2.497
    Отзывы:
    80
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Юниор и buravchik нравится это.
  7. Offline

    Tolik_kard Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 окт 2010
    Сообщения:
    257
    Спасибо SB:
    1.382
    Отзывы:
    56
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кардымово
    :)

    CAM01546-1.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 10 апр 2020
    Ярцевчанин, Юниор, kress 71 и ещё 1-му нравится это.
  8. Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо SB:
    2.873
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
  9. Offline

    OEK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 фев 2011
    Сообщения:
    1.332
    Спасибо SB:
    2.104
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Наполеоновские войны
    Косарев А. Г. уже изучать, думаю ничего не будет, ввиду возраста, он знает много, книги его интересные, по нашей теме, хорошо почитать, увлекает, классный мужик, а по его наколкам ездил лично с ним, и не раз, и ничего нихрена не нашел! Ну, кроме конечно приключений! Немножко не по теме , но пока он ковырялся, по поиску немецкой техники в соседнем болоте, мы с Архи сделали, как это модно сейчас, селфи! Брошенная деревня, Воздухи, так называется, Демянский котел, кто в теме! Дома все в Царском кирпиче, брошенные! Жалко, не снял табличку, ведь в цветмет сдадут! Или уже сдали, лет девять, назад это было!
    dbaa7c17-4fc5-4a8a-93a2-e08617ac50f3.jpg
    Сообщения объединены, 7 апр 2020
    Под стрелкой, сам, Александр Григорьевич! Славные были времена! Рядом, наш проводник, классный мужик, возили его в Демянск, за него расписывались в налоговой, он сам не мог, рука дрожжала:), трактор, билят! выкупили для него! Для поиска!:)
    20200407_194437.jpg
     
    Юниор, PaulZibert, Andrey.ya.83 и 6 другим нравится это.
  10. Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    3.823
    Спасибо SB:
    2.859
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ОООО!Какие были времена!Как мы были молоды!!!!!!!
    А помните,Олег Евгеньевич,как Вы палатку среди могилок в ночи на брошенном старом кладбище разбили,ничего не видя в темноте??? А утром над Вами ржал весь наш маленький отряд,удивляясь Вашему искрометному мужеству!!!!!!:):):)OhhOhhOhhOhh
     
  11. Offline

    usv Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 янв 2015
    Сообщения:
    338
    Спасибо SB:
    1.598
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк
    Интересы:
    История, активный отдых
    Вот это я понимаю настоящий здоровый авантюризм :new (10): Действительно есть что вспомнить!!
    Почитал и в лес захотелось ))
     
    Юниор нравится это.
  12. Offline

    Igl-2000 Новобранец

    Регистрация:
    29 апр 2013
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    13
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    215800 д.Заборье
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    украшения из бронзы
    А вот еще инфа... как то раз попытался проехать на "Ниве"(тогда еще была) к Пологам от трассы М1, т.е с севера. Другой пепелац по той дороге бы не прошел, там рельеф образовался как из фильма "Дюна". И все в результате работы мощного бульдозера. Причем площадь в районе двух гектар, волны до двух метров. Похоже не я один догадливый однако.
    А еще, близ раннее упомянутой дамбы, идущей от Шумного моста товарищ мой нашел навершие от французского знамени(кстати по законодательству Франции приравнивается к самому знамени). В последующем энта вещица в виде орла с расправленными крыльями была подарена знакомому французу. Когда он уезжал, то сиял как медный самовар, француз в смысле. Потом в гости приглашал, товарищ с женой ездил, понравилось.
    А всех вредных я запомнил..
     
    Последнее редактирование: 9 апр 2020
    Юниор, Дождевой Земляк и Andrey70 нравится это.
  13. Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо SB:
    2.873
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    Мёд, пиво пил, по усам бежало, в рот не попало....
     
  14. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.075
    Спасибо SB:
    2.497
    Отзывы:
    80
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Этого орла нашёл ваш товарищ ???
    Французский-орел-от-знамени-штандарта..jpg
     
    Юниор, buravchik, PaulZibert и 2 другим нравится это.
  15. Offline

    Igl-2000 Новобранец

    Регистрация:
    29 апр 2013
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    13
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    215800 д.Заборье
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    украшения из бронзы
    Похож, тока низ фигурный, витой, закрученный по часовой стрелке.
     
  16. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.075
    Спасибо SB:
    2.497
    Отзывы:
    80
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Хотелось бы фотографию. Или от вас , или от друга , или от счастливого француза.
    Это не праздный вопрос , это нужно для исторической науки !
     
    Юниор и buravchik нравится это.
  17. Offline

    Igl-2000 Новобранец

    Регистрация:
    29 апр 2013
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    13
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    215800 д.Заборье
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    украшения из бронзы
    Фото нет. Сия фенечка, была найдена как мне помнится в 2008 году. На родину птичка поехала в 2009 году. Товарищ ездил к ним кажется в десятом. Кстати француз был женат на нашей Ярцевской красавице. С товарищем год не общаюсь, какая то кошка пробежала. Телефон дам в личке, как подъехать, думайте сами, без ссылки на меня желательно. Чего не сделаешь для науки...
     
  18. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.075
    Спасибо SB:
    2.497
    Отзывы:
    80
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Ну для науки Вы пока ничего не сделали.
    Полковой орёл , это историческая ценность довольно высокого уровня ! Они известны поштучно ! Если конечно Ваш друг нашёл именно его.
    Настоятельно рекомендую сделать запрос вашему французскому знакомому и выставить здесь фото предмета. Иного варианта подтвердить подлинность Ваших слов нет.
    Кстати ... не помните его приблизительный размер ???
     
    buravchik нравится это.
  19. Online

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    3.855
    Спасибо SB:
    10.871
    Отзывы:
    326
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    И еще к слову, тут как-то поднимался вопрос, сколько такой орел мог бы стоить. В общем, ничё так подарочек с барского плеча, примерно на квартирку..
     
    Юниор и smol 76 нравится это.
  20. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.075
    Спасибо SB:
    2.497
    Отзывы:
    80
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    А может он просто добрый , бескорыстный человек ! Хотя конечно правильнее было бы подарить государственному музею.
     
    buravchik нравится это.
  21. Offline

    Инженер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 дек 2015
    Сообщения:
    1.663
    Спасибо SB:
    578
    Отзывы:
    26
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    1812, ВОВ
    На известных аукционах цена ухода 90-140 тысяч евро.
     
    Юниор нравится это.

Поделиться этой страницей