24 Армия. Пропавшая армия первогвардейцев

Цитата(sm-poisk @ 26 Мая 2012, 22:59)
А зачем Вам это понимать?
Оно Вам надо?

Ведь никого из участников форума я в лицо никогда не видел.
Даже в Skype.

Мы с Вами виделись. Даже на той вахте.

 

В этом белом, а вернее сказать, тёмном пятне в истории 24-й
точку над i поставят только её архивы, находящиеся в тайнике
в Волочковском лесу.

С уважением!
sm-poisk

P.S. Serhio, задавайте вопросы!
Мой Email sm-poisk@yandex.ru

Кузьмич, что Вы обовсём этом думаете???

С уважением!
sm-poisk

 

Кузьмич!
Огромное спасибо!
За понимание, за участвие, за сопереживание!!!

Нет, не за меня, и не за мою судьбу, не такую уж и счастливую.
За них, которые пали или остались безвести пропавшими до этой минуты
в 1941-45гг .

Обидно и больно. А ведь я неоднократно писал об этом на форуме.
Никто не поверил.
А сколько безвозвратно потеряно времени! И его уже никогда не вернуть!


Простите, что-то стало плохо.
Допишу, если смогу, чуть позже.

 

Люди работают чтобы доказать уже официально что в Снегирях лежит не Ракутин. Череп Ракутина действительно найден в Москве у судмед экспертов. На людей которые занимаются подтверждением этого вылито сейчас много грязи и чтобы ее не размазывать подробности попросили пока неразглашать.Люди заверили что работа по настоящим останкам Ракутина продолжается и ее не бросят.
Для см-поиск-Василий Павлович я уже давно писал вам что Ваша инфа устаревает и теряется, сейчас в теме больше доказанной и проверенной общедоступной инфы чем есть у Вас. Сказки о сокровищах в расщет неберем. Есть очень ограниченный участок как Вы пишите волочковского (хотя я бы сказал леса у Новой деревни ) где возможны какие то закладки штаба 24 армии сделанные в ноч с 7 на 8 октября 1941 г. перед последним организованным боем частей 24 армии у деревни Таборы. Документы 24 армии большей частью сожжены чему есть свидетельские показания трех человек. О наличие закладок никаких свидетельств нет. Но собраная и грамотно проанализированная Ваша инфармация может дополнить и прояснить картину происходившего.
Теперь для всех заинтересованных в теме лиц , если у кого есть выход на ООО"Премирение" просьба еще раз попытатся задать вопрос о документах из архива Касселя по которым ООО"Премирение " заявляло о гибели Ракутина и Боброва в танке .Может люди всеже скажут правду что таких доков нет (или покажут документы). Мне как то это обещали но так ничего и непоказали.

 

Цитата(андерсон @ 27 Мая 2012, 21:13)
Теперь для всех заинтересованных в теме лиц , если у кого есть выход на ООО"Премирение" просьба еще раз попытатся задать вопрос о документах из архива Касселя по которым ООО"Премирение " заявляло о гибели Ракутина и Боброва в танке .Может люди всеже скажут правду что таких доков нет (или покажут документы). Мне как то это обещали но так ничего и непоказали.


У "примирения" я знаю сайт свой есть и на форуме парень их представитель постоянно пишет. Может прямо у нух спросить...

 

А я у него спрашивал. Мне пообещали дать ответ(типа показать копии документов), ну вот до сих пор ничего и непоказали и не ответили. А ведь именно ООО" Примрение" в свое время сливало ложную информацию о якобы существующих документах.

 

Цитата(андерсон @ 27 Мая 2012, 22:02)
А я у него спрашивал. Мне пообещали дать ответ(типа показать копии документов), ну вот до сих пор ничего и непоказали и не ответили. А ведь именно ООО" Примрение" в свое время сливало ложную информацию о якобы существующих документах.


Есть у меня выход небольшой на примиренцев. Но он человек не сильно думающий, Вы вопросы для него сформулируйте точные, я передам, он поспрашает и ответ представит. Думаю, что это буде скоро так как и он в Смоленске и примирение тут же

 

Так вопрос один , где докумены из архива г. Касселя якобы сообщающие о гибели Раутина и Боброва танке и их захоронение немцами о которых говарило ООО"Примерение"? Хотелось бы их увидеть.А то ведь нехорошо получается- сказку рассказали, а когда просят подтвердить инфу молчат как рыбы ( а немецкие источники доступные эту сказку опровергают).

 

Цитата(андерсон @ 28 Мая 2012, 5:37)
Так вопрос один , где докумены из архива г. Касселя якобы сообщающие о гибели Раутина и Боброва танке и их захоронение немцами о которых говарило ООО"Примерение"? Хотелось бы их увидеть.А то ведь нехорошо получается- сказку рассказали, а когда просят подтвердить инфу молчат как рыбы ( а немецкие источники доступные эту сказку опровергают).


Все понятно, сегодня сделаю.

 

По поводу Креста Ефросинии Полоцкой и не только перейдите
в тему =Еще раз про золото или закроем тему наконец=.

С уважением!

 

Цитата(андерсон @ 28 Мая 2012, 10:37)
Так вопрос один , где докумены из архива г. Касселя якобы сообщающие о гибели Раутина и Боброва танке и их захоронение немцами о которых говарило ООО"Примерение"? Хотелось бы их увидеть.А то ведь нехорошо получается- сказку рассказали, а когда просят подтвердить инфу молчат как рыбы ( а немецкие источники доступные эту сказку опровергают).



А все вы до сих пор так и не поняли, что никаких документов из архива г. Касселя нету,
и не может быть!
Как нет и именного маузера К.И.Ракутина, и, вообще НИЧЕГО!
Только БАБЛО, простите за выражение, "заработанное" на этой теме, т.е. "Пропавшей 24-й".
Постольку, поскольку инфа ООО"Примерение", а, точнее, его распорядителя г-на Ясинского И.К.
основана только на моей личной устной инфе.
Но он очень умело воспользовался этой инфой!
Вот я так не могу.
Не дано!!!

С уважением!

 

Осталось только услышать самого Ясинского, но я думаю это не возможно. Непризнается никогда Ясинский что ввел в заблуждения массу народу в том числе администрацию г.Смоленска.

 

Цитата(андерсон @ 02 Июня 2012, 1:33)
Осталось только услышать самого Ясинского, но я думаю это не возможно. Непризнается никогда Ясинский что ввел в заблуждения массу народу в том числе администрацию г.Смоленска.


Вы абсолютно правы!!!

С уважением!

P.S. Общение прекратится в 23.30 по Москве.

И ещё!
Создайте, в пику ООО "Примирение" фонд "Истина превыше всего".
Или, как хотите, так и назовите.
Попробуем все вместе отделить зёрна от плевел.

 

Цитата(андерсон @ 01 Июня 2012, 20:33)
Осталось только услышать самого Ясинского, но я думаю это не возможно. Непризнается никогда Ясинский что ввел в заблуждения массу народу в том числе администрацию г.Смоленска.


Засланец, мой в стан примиренцев вернулся и в клювике информацию притащил. Судя по последним постам. как раз кстати.
И так: завсегдатаи темы не могут не помнить такой удивительный персонаж. который по зиме проскальзывал - "Враг Шаргаева". Так вот тогда, этот ник связали с выдающейся личностью - Владимиром Александровичем Айзенбергом. И в истории с архивом Касселя, именно этот человек сыграл главную роль. Немного предыстории - в районе Вязьмы воевала немецкая танковая часть и списки личного состава этой части , каким то образом попали к Вове Айзенбергу. Среди различных гаупманов и оберстов, почему то в списках этой части значилось несколько чинов СС. Фамилия одного из этих эсесовцев была Айзенберг. Вова быстро сообразил, что это просто чудное совпадение. И занялся изучением окружения этого Айзенберга. Видимо сам танкист погиб, но Вове удалось отыскать его брата в Германии. Он сочинил душещипательную историю о том как танкист Айзенберг женился на его бабушке, произвел на свет его отца -Александра Айзейберга, а сам геройски погиб. Бабушка претерпела гонения от советской власти, но фамилию передала сыну, а значит и внуку. Не перестаю восхищаться Вовой. Он развел старого "дядюшку". Тот расчувствовался и стал слать ему всякие посылки в трудные годы. А Вова, стал козырным перцем с родственниками за рубежом. В то время когда разворачивались события по обнаружения, перезахоронению и увековечивании памяти генерала Ракутина. Владимир Александрович служил водителем у В.А.Шаргаева и по роду своей службы был в гуще событий. Когда встал вопрос о выяснении обстоятельст гибели генерала, Вова предложил услуги по поискам документов через германского дедушку. Вскоре он предоставил "копии" документов из архива Касселя, которые примиренцы и озвучили. И все было хорошо, пока Вова не предоставил документы из Германии по другому какому то вопросу, вот тут то все и открылось. Представленные им документы оказались полной лажейи при переводе выяснилось. что они вообще из другой темы. Примирение, дало Вове под зад, да так крепко, что он оказался в местах не столь отдаленных. Но вернуть, улетевшего журавля, было уже не возможно. Руководство примиренцев до сих пор видимо тяжело переживает, что были втянуты в эту гнусную историю, но поделать уже ничего нельзя. Документы из Касселя представленные Айзенбергом - туфта. Тут уже было написано, до меня, что Благодаря Василию Павловичу, известно место захоронения Ракутина и примиренцы всегда отмечают, Рактинские даты именно в Дорогобуже и в лесу возле Волочка. Скорее всего они в этой истории такие же жертвы обмана, как и заинтересованная общественность, но им еще хуже, так как именно они выставили ложь на всеобщее обозрение. Я думаю ситуация развивается, таким образом, что в ближайшее время, все участники этой истории (кто жив), будут вынуждены говорить правду, только правду и ничего кроме правды. Вот , что мне удалось узнать. Не судите строго, информация устная и прошла через несколько инстанций. Возможны некоторое неточности, но суть передана верно.

 

Ну вот. Лед тронулся .Главное лично для меня прозвучало. Документов из Касселя о гибеди изахоронение Ракутина немцами у Гаврюково НЕТ и НИКОГДА НЕБЫЛО. А значит на 99,9% в могиле под Гаврюково подняли генерал-майора Боброва. Жаль конечно репутации фонда "Премирение" и лично Ясинского подорванной набезизвестным в узких кругах Айзенбергом но лучше позно чем никогда сказать правду. Я надеюси что у фонда хватит мужества в нужный момент признать все вышеизложенное публично. Думаю так же что теперь и фонд "Примерение" и лично Ясинский заинтересованы в том чтобы установить правду о гибели и захоронение Боброва и Ракутина .И в связи с находкой в Москве незахороненного черепа Ракутина помогут наконец достойно завершить эту историю. А авторитет свой они при этом и учавствуя в захоронение солдат 1812 г . найденных на Валутино неприменно восановят.
Думаю также что размолвка СМ-поиска с Ясинским произашло тоже по вине Айзенберга. Имено он убедил Ясинского что в поисках схронов 24 армии можно обойтись без СМ-поиска.
Еще раз повторю что очень надеюсь что все заинтересованые в установление правды в данном вопросе стороны отброся обиды личные амбиции и корыстные интересы и обьединятся для установления истины.

 

Цитата(андерсон @ 02 Июня 2012, 5:31)
Ну вот. Лед тронулся .Главное лично для меня прозвучало. Документов из Касселя о гибеди изахоронение Ракутина немцами у Гаврюково НЕТ и НИКОГДА НЕБЫЛО. А значит на 99,9% в могиле под Гаврюково подняли генерал-майора Боброва. Жаль конечно репутации фонда "Премирение" и лично Ясинского подорванной набезизвестным в узких кругах Айзенбергом но лучше позно чем никогда сказать правду. Я надеюси что у фонда хватит мужества в нужный момент признать все вышеизложенное публично. Думаю так же что теперь и фонд "Примерение" и лично Ясинский заинтересованы в том чтобы установить правду о гибели и захоронение Боброва и Ракутина .И в связи с находкой в Москве незахороненного черепа Ракутина помогут наконец достойно завершить эту историю. А авторитет свой они при этом и учавствуя в захоронение солдат 1812 г . найденных на Валутино неприменно восановят.
Думаю также что размолвка СМ-поиска с Ясинским произашло тоже по вине Айзенберга. Имено он убедил Ясинского что в поисках схронов 24 армии можно обойтись без СМ-поиска.
Еще раз повторю что очень надеюсь что все заинтересованые в установление правды в данном вопросе стороны отброся обиды личные амбиции и корыстные интересы и обьединятся для установления истины.


Почему только Боброва? Василий Павлович утверждает, что в могилах было два генерала. Если один из них Бобров, то кто другой (если не Ракутин)? Помню зимой пытались задать вопросы эксперту у которого находится череп. До сих пор не ясно заданы ли эти вопросы и какой получен на них ответ...

 

Цитата(Береза-9 @ 02 Июня 2012, 4:56)
Почему только Боброва? Василий Павлович утверждает, что в могилах было два генерала. Если один из них Бобров, то кто другой (если не Ракутин)? Помню зимой пытались задать вопросы эксперту у которого находится череп. До сих пор не ясно заданы ли эти вопросы и какой получен на них ответ...

Василий Палыч количество генералов не считал.Копари поднимавшие могилу говорят что был один. Про два пошел разговор именно после заявления "премирения" о генералах похороненных немцами.