Ильинская Маргарита Васильевна. Россия. Поиск родственников

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем DeD partizan, 24 июн 2017.

  1. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Розыскиваем родственников.
    Ильинская Маргарита Васильевна
    г. Воронеж, ул. Советская, 4
    погибла в 1944 под Минском.
    На перегоне Помыслище—Фаниполь недалеко от разъезда Волчковичи (15 км от Минска) в августе 1944 года в результате столкновения с составом перевозившим горючее, сгорел эшелон со штрафниками. Штрафников похоронили рядом с железной дорогой, но после войны памятник убрали.
    Есть точная информация о месте захоронения Ильинской Маргариты Васильевны
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Может Маргарита Ивановна, а не Васильевна?

    69912762
    Информация из документов, уточняющих потери
    Фамилия Ильинская
    Имя Маргарита
    Отчество Ивановна
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения г. Воронеж
    Последнее место службы п/п 10824
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 02.08.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 796


    fullimage.jpg
    fullimage (1).jpg

    Ссылка в ОБД Мемориал:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69912762&page=2
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (Молодец!!!) 25 июн 2017
    Татьяна**А, AVIA, DeD partizan и 3 другим нравится это.
  4. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Приказ по 29 ошб № 274 от 05.09.44. ст. Сомово.

    …3. Исключить из списков части и всех видов довольствия ПОГИБШИХ при крушении поезда при исполнении служебных обязанностей:
    1. Ст. лейтенанта Тельпова Василия Федотовича (командир маршевой роты).
    2. Мл. лейтенанта Ханенко Данила Михайловича.
    3. Мл. лейтенанта Крюкова Василия Фомича.
    4. Временно прикомандированного к 29 ошб от ОКР "Смерш" ОрВО лейтенанта Ашнина Василия Петровича.
    5. Временно прикомандированную от Воронежского ГВК медсестру запаса Ильинскую Маргариту Ивановну.
    6. Сержанта 2 стр. роты Долгополова Егора Кузьмича.
    7. Ст. сержанта 2 стр. роты Федотова Алексея Петровича.
    8. Старшину комендантской роты Коробкова Григория Артемовича.
    9. Красноармейца Васютина Ивана Андреевича.
    10. Красноармейца Стукалова Александра Яковлевича.
    11. Красноармейца Бережнова Ивана Алексеевича.
    12. Красноармейца Сверидова Александра Митрофановича.
    13. Красноармейца Кияшкина Александра Егоровича.
    http://voenspez.ru/index.php?topic=49209.0
     
    Татьяна**А, DeD partizan, AVIA и 2 другим нравится это.
  5. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    да это она.....,вероятно у нас затесалась ошибка,спасибо за уточнение
     
  6. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.283
    Спасибо SB:
    23.368
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Подробно можно.
    Не пойму, найдены останки именно Ильинской????
    Или найдено захоронение общее?
    Так понимаю, что установка памятника всему л\с батальона не рассматривается?
    Кроме того, если было столкновение с наливником с ГСМ, то там полыхало ого-го. и определить кто погтб - очень трудно т.к. масса будет неопознанных.
    Но не пойму конечную цель. Поиск только родственников Ильинской?
     
    DeD partizan, SLESU и Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    пока доподлинно установлен факт наличия именно Ильинской,с ней лежит весь штрафбат,речь идёт именно об увековеченьи всех погибших но пока даже приблизительное количество неизвестных доподлинно неизвестно,захоронение просто огромное,сгорело как минимум 6-8 вагонов с личным составом,все похоронены вдоль жд полотна
     
  8. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.980
    Спасибо SB:
    11.549
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    А родственники Ильинской для чего. Они ведь знают, что она погибла и где похоронена? Какова цель их розыска?
     
    DeD partizan и SLESU нравится это.
  9. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.283
    Спасибо SB:
    23.368
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вдоль полотна - понятно. тогда некому не на чем было все это перевозить.
    Тогда бились за каждый час сокращения простоя этой ветки. Это первое.
    Второе.
    Когда то сталкивался с такой проблемой - обочина жд. Но там было серьезней, там был разбит эшелон с БП, и все было просто нашпиговано снарядами. Очень долго согласовывали порядок работ.
    А здесь захоронение, которое угрозы для движения не представляет никакого.
    И что-то проводить не по-партизански - согласовать будет трудно, там сколько метров от полотна? Должно быть вроде как более 15.
    Кроме того, в ОБД есть потери батальона с 07.44. Не проверял. крушение в них входило.
    Но если надо уточнять списки, то надо открывать тему и копать.
    Не думаю, что тему можно будет отработать быстро. надо будет около года.
    Ну разве что толпой навалиться.
     
    DeD partizan и Татьяна**А нравится это.
  10. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не штрафбат, а маршевая рота из штрафбата. Выше список, как понимаю, постоянного состава (плюс прикомандированные). Сам штрафбат так и оставался в Воронежской области.
     
    DeD partizan, SLESU и Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    от полотна метров 50,партизанить никто не собирается,мы хотим по возможности установить состав и поставить обелиск,а по поводу открытия темы......
     
    SLESU нравится это.
  12. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.980
    Спасибо SB:
    11.549
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Дело хорошее, праведное. А родню Ильинской зачем искать???
     
    DeD partizan нравится это.
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.283
    Спасибо SB:
    23.368
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я не помню, в теме 24 армии было. В Воронеже или Рязани был лагерь фильтрационный для офицеров. Возможно именно там и формировались такие маршевые.
     
    DeD partizan нравится это.
  14. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.503
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Раз Ильинская из Воронежа - может, на самом деле именно оттуда...
     
    DeD partizan нравится это.
  15. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Вы извените за неточность в формулировке,я человек тут новый опыта ещё не набрался в терминах....,но насколько нам позволяет судить наша квалификация мы имеем захоронение размерам примерно метров 120 на 10 и в глубину метра 4-6 доверху заложенную останками,по рассказам местных я му рыли дня 4.....,а кто там лежит рота или батальон мы пока не выяснили
    Сообщения объединены, 25 июн 2017, время первого редактирования 25 июн 2017
    ну то что она погибла они конечно знают,и что похоронена наверно догадываются только обелиска там нет и небыло так мы пригласить хотели или не стоит?
     
  16. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    29 штрафной батальон был на станции Сомово. Шел туда поток не офицеров, а рядового состава - дезертирство, пьянство, членовредительство. Как пример https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=23210659
    В ЦАМО возможно и есть списки маршевых рот из этого батальона.
     
    DeD partizan и SLESU нравится это.
  17. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    ребят,я понимаю что работа здесь сложная и долгая,а у всех своих забот хватает,если есть у кого то возможность скопом поучаствовать скажем спасибо,нет серчать не будем, это захоронение если что нам придётся поднимать и переносить своими силами и за свои средства это потребует много времени и сил....
     
  18. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.062
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    А зачем захоронение поднимать и переносить, если они все были уже один раз похоронены? Если бы просто бросили, тогда другое дело.
     
    DeD partizan и Татьяна**А нравится это.
  19. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.283
    Спасибо SB:
    23.368
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я не против рассказа местных, но это 72000 кубов земли, за 4 дня.
    18000 в сутки.
    За 8 часов 1 чел должен выкопать 2 куба грунта 4-й категории.
    за 16 час - 4 куба. Но работал каждый 4 дня вынимая по 4 куба = 16 кубов ВСЕГО!
    Другими словами, чтоб вырыть такую яму, то 4 дня по 16 часов(при выработке 4 куба в сутки) ее должны были рыть 4500 человек.

    Площадь 120м х 10м = 1200 кв.м. как на ней работать пусть не 4500, а 2000 человек.
    Далее, объем человеческого тела 0,06 м3. Но физику оставим в покое.
    Давайте ров уменьшим глубиной до 2,5 м, а слой трупов не доходил до верха 0,5 м.
    и получим 24000 кубов. На человека одного куба хватит? Да это очень много, но согласимся 1 на 1! Тогда их лежит здесь 24000.
    Или местные гиперболизировали свои рассказы, или рассказы чужих рассказов.
    Сообщения объединены, 25 июн 2017, время первого редактирования 25 июн 2017
    Я тоже, при всем уважении к Вашему труду и стремлениям, не стал бы затевать перенос.
    Скорее время и средства потратил бы на установление имен, их уточнение. А потом бы на установке здесь памятного....
     
    Последнее редактирование: 25 июн 2017
    volic, DeD partizan, SLESU и 2 другим нравится это.
  20. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.503
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Там же:
    эшелон 42828
    Пяток лет назад была получена информация, что в районе ст.Волчковичи в 1944 г. произошло крушение (или столкновение двух составов - второй то ли с топливом, то ли с боеприпасами) эшелона со штрафниками с большими жертвами. Больше ничего известно не было. Потом подвернулась эта тема. Дальнейшие сведения были получены в результате поездки Игоря Ивановича Ивлева в ЦАМО. Вот какую информацию он раскопал. Все приведено дословно, как в тексте документа:

    ЦАМО РФ, ф. 29 ошб (9439), оп. 110201, д.27, л.59об-60:
    Приказ по 29 ошб № 274 от 05.09.44. ст. Сомово.

    ..............
     
    DeD partizan и SLESU нравится это.
  21. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.283
    Спасибо SB:
    23.368
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это все уточнять, но оно нам мало что даст.
     
    DeD partizan нравится это.

Поделиться этой страницей